9mm Setztiefe

[scuba31]

Guten Abend zusammen,

ich hab mir eine 650 zugelegt und hätte jetzt ein Frage zur Setztiefe:

Hülsen S&B
Primer S&B
Geschoss 9mm H&N RN 125gn HS .356''
Pulver Lovex D032 3.9gn (Wert für 124 gn FMJ aus Ladedaten Lovex 2013)
Setztiefe: tja - Lovex gibt 29,69 an (Stdmass 9mm), H&N (Buch und online): 28,9 (das wäre der Wert, an den ich mich halten würde).

Was wäre da jetzt angeraten?

Danke vorab,

Scuba

[SteiraBua]

Guten Morgen

Krümmelgackermodus an: Die Setztiefe gibt an, wie weit du das Geschoss in die Hülse drückst (bei der 9x19 / 124 gn um die 4,2 mm).
Was du offensichtlich meinst, ist die Patronengesamtlänge oder L6 oder COL.

L6 hängt hauptsächlich von der Geschoßform ab, wenn also der Geschoßhersteller einen Vorschlag dafür macht, würde ich den nehmen.

Grüße aus den Bergen

SteiraBua

[scuba31]

Jajajaja OAL mein ich natürlich

Jedenfalls wars heute spannend, weil der Übergang von Lauf zu Lager zu eng ist - Patronen bleiben am Geschoss stecken, wenn man sie manuell ins Lager schiebt. Scheint bei den Shadows oder überhaupt CZs ein Problem zu sein. Da heissts jetzt wohl ausreiben.

[Helmal]

Crimp die Patrone zuerst mal bevor du reibst.

Liebe Grüße, Philipp

[Kapselpracker]

....weil der Übergang von Lauf zu Lager zu eng ist - Patronen bleiben am Geschoss stecken,.....

wie??

[SteiraBua]

In diesem Forum wird gut und gerne geholfen - Voraussetzung ist, dass das Problem / die Frage verstanden wird . Du solltest an deinen Formulierungen noch etwas arbeiten - entweder bleiben die Patronen mit dem Geschoß stecken - in diesem Fall ist die Patrone deutlich zu lang oder der Geschoßdurchmesser ist zu groß. Wenn die Patrone (sehr) schwer ins Lager rein ging - und nicht mehr raus - ist möglicherweise auch die Hülse zu lang und/oder zu stark gecrimpt.

Grüsse aus den Bergen

SteiraBua

[scuba31]

Also: Lauf ausgebaut, Patrone manuell ins Lager eingeführt. Patrone geht ins Lager rein und nicht mehr raus, indem man einfach den Lauf hochkant stellt, sondern steckt fest (genau genommen muss man sogar leicht drücken, um sie rein zu kriegen). Patrone ist nicht zu lang sondern genau laut Geschosshersteller angefertigt (OAL siehe oben), Crimp passt auch. Bei meiner bisherigen Munition (S&B Schütte) passiert das nicht - hier ist nachgemessenerweise der Geschossdurchmesser ein Haucherl geringer. Von H&N habe ich mittlerweile die Info bekommen, dass der Übergangskonus (das wäre wohl der richtige Begriff gewesen) bei CZ sehr kurz sei, was mein Problem verursacht.

Empfehlung von H&N: tiefer setzen (OAL 28,0) und Pulvermenge darauf anpassen.
Empfehlung von Kollegen im Verein: Konus ausreiben (wurde dort auch schon erfolgreich gemacht).

Habt ihr Kommentare dazu?

[Kapselpracker]

Hi!

....(genau genommen muss man sogar leicht drücken, um sie rein zu kriegen). Patrone ist nicht zu lang sondern genau laut Geschosshersteller angefertigt (OAL siehe oben),...

Erst mal würde ich an deiner Stelle die OAL an deiner Waffe feststellen.
Erst wenn du die korrekte OAL ermittelt hast kannst du ausschließen das das Projektil, wenn die Patrone in das Lager geschoben wird, an den Zügen anliegt.
Wenn das alles ausgeschlossen werden kann, dann würde ich behaupten das du die Hülsen nicht komplett Kalibriert hast.
Dadurch kannst du zwar die Patrone gerade noch in das Lager reindrücken aber bekommst diese nur mehr sehr schwer raus.

mfg Andi

[Fox]

@ Andi
Sowas würde ich auch vermuten.
Wird bei gewissen Läufen nicht wirklich die gesamte Länge Kalibriert,dann gibt es das Problem.
Bei der Beretta,SIG, Springfield, H&K kein Problem,aber bei der Trojan ist nichts zu machen,da steckt die Patrone derartig fest und ist
nur sehr schwer herauszubringen.
Wenn das Ding aber nicht verrieget auch kein Schießen damit mehr möglich.
Fox

[Kapselpracker]

ja, die 9mm Hülsen sollte man eh alle ordentlich Kalibrieren.
Bei meiner Waffe bringe ich auch einige zusammen gesammelte Hülsen nicht ohne Vollkalibieren hinein.

[Steelman]

Also: Lauf ausgebaut, Patrone manuell ins Lager eingeführt. Patrone geht ins Lager rein und nicht mehr raus, indem man einfach den Lauf hochkant stellt, sondern steckt fest (genau genommen muss man sogar leicht drücken, um sie rein zu kriegen). Patrone ist nicht zu lang sondern genau laut Geschosshersteller angefertigt (OAL siehe oben), Crimp passt auch. Bei meiner bisherigen Munition (S&B Schütte) passiert das nicht - hier ist nachgemessenerweise der Geschossdurchmesser ein Haucherl geringer. Von H&N habe ich mittlerweile die Info bekommen, dass der Übergangskonus (das wäre wohl der richtige Begriff gewesen) bei CZ sehr kurz sei, was mein Problem verursacht.

Empfehlung von H&N: tiefer setzen (OAL 28,0) und Pulvermenge darauf anpassen.
Empfehlung von Kollegen im Verein: Konus ausreiben (wurde dort auch schon erfolgreich gemacht).

Habt ihr Kommentare dazu?

Vor einigen Jahren besaß ich mal eine CZ, die mir das gleiche Problem bescherte. Der Übergangskegel war am vorderen Ende im Ø kleiner als der ZugØ.

Keine Ahnung, wie CZ das hinbekommen hatte.

Ein Nachreiben des Ü-Kegels beseitigte das Problem. Danach konnte ich problemlos auch schwere Geschoße mit einer OAL über CIP-Norm verladen.

Ob diese Vorgangsweise für Dich passt kann ich nicht beurteilen.

LG Steelman

[rupi]

für meine CZ 75 SP01 Shadow und die CZ 75 Sport II mach ich

Lovex D032 4.0grain und H&N .356" 125grain HS Geschosse mit OAL 28.17mm

bei über 28.30mm Länge verriegelt der Verschluss nicht komplett und die Patronen bleiben im Lauf stecken und lassen sich nicht mehr gscheit rausrepetieren ohne das Geschoss zu ziehen...

[Didensk]

Also 28.2 is scho gescheit kurz....
Ich hätte bei einer meiner shadows auch mal das Problem. Habe das latronenlager mit einer reiballe nachschneiden lassen. Angeblich nicht unüblich bei CZ, also die zu kurzen patronenlager.
Das ist eine scheibenladung oder? Weil einen Ipsc Faktor erreichst du damit nie.
Der Gasdruck bei der Länge würde mich auch interessieren.

LG
Didi

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[rupi]

mhm messen muss ich die Dinger mal

die Hülsen sind aber alle unsortiert aus dem zamgeklaubten Haufen, da sind mindestens 10 verschiedene Typen und Hersteller drin
mit dem kurzen Setzen umgeh ich das Nachmessen und sortieren, und fürs trainieren reichts allemal, Bewerbe werden mit Fabriksmun geschossen