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Welches ist das optimale Jagdkaliber?

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millos
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Re: Welches ist das optimale Jagdkaliber?

Beitrag von millos » So 21. Okt 2012, 11:39

Thank you, hopefully you will all understand me. I hope that my experience with shooting and help you advise others. Because I hunt in areas where there are many pieces of deer, boar, fallow and there are bears here.

Tobisch
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Re: Welches ist das optimale Jagdkaliber?

Beitrag von Tobisch » So 21. Okt 2012, 22:33

Der letzte Bär hat es ja fast bis Hohenau geschafft - wurde im Gebiet von Moravsky Sv.Jan Opfer des Verkehrs ....

WTO

Lueger
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Re: Welches ist das optimale Jagdkaliber?

Beitrag von Lueger » Sa 1. Dez 2012, 14:35

Die Frage nach dem "besten" Jagdkaliber kann man so beantworten:

1. Frage: "Wo willst Du jagen ? Ausschließlich in Europa oder kommen auch außereurop. Jagdreisen in Frage ?"
Wenn Du beispielsweise nach Sibirien zur Hirschenjagd willst, kannst Du Dein herrliches Hirschengwehr 7x64 zu hause lassen. Denn dort gibt es den gefährlichen Großbären, der aggresiv ist. Auch wenn Du ihn gar nicht jagen willst, brauchst Du zu Deinem Schutz ein Großkaliber wie zB 9,3x62, 375 HH, 375 Ruger
Alle haben zwei Nachteile:
.) enormer Rückstoß
.) gekrümmte Flugbahn. Damit triffst Du bis 175 m gut. Weiter sollst Du damit aber nicht schießen.

2. Frage: "Wieviel Rückstoß verträgt Deine Wirbelsäule ?"
Wenn Du ein Mann bist, unter 40, angeborener starker Knochenbau, gut trainiert, dann kannst Du ein Großwildkaliber bis 40 führen. Sonst nicht, wegen der Wirbelsäule. Eine Gummischaftkappe bewahrt Dich vor (harmloen) blauen Flecken an der Schulter, den Bandscheiben bringt sie keine Linderung. Fazit: Außereurop. Jagdreisen sind nicht für jeden.

3. Frage: erst jetzt stellt sich die - sekundäre - Frage, was Du jagen willst.
.) Hirsch, Sau (Wald) 8x57
.) weitstehendes Wild (Feld, Gebirge oberhalb der Baumgrenze) Reh, Gams 6,5x57 (flache Flugbahn)
Aber die 6,5x57 ist auch für Hirsch und Sau nicht schlecht.

Viele Jäger ziehen 7x64 oder 30-06 vor. Für Wald und Feld/Gebirge bestens geeignet; sowie für (seltene) Drückjagden.
Aber diese beiden Kaliber haben schon einen harten Rückstoß.

Waihai
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Re: Welches ist das optimale Jagdkaliber?

Beitrag von Lueger » Sa 1. Dez 2012, 18:30

Ich habe Deine Fragestellung nochmal gelesen und glaube, Du meinst "optimales Jagdkaliber" speziell für Österreich.

Beachte:
.) In Deutschland sind die kleinen Kaliber auf Schalenwild verboten. (223 oder 5,6x50 R oder 243 Winchester)
.) In manchen ehemaligen frz. Kolonien sind Militärkaliber und ehemalige Militärkaliber verboten ! ( 8x57 IS, etc.)
.) In manchen ehemaligen engl. Kolonien ist es verboten auf Großwild unter 375 HH zu schießen (Handelsprotektionismus)
.) In Wildnisgebieten wo es gefährliches Wild gibt (Großbären, Großkatzen) solltest Du jedenfalls ein sehr starkes Kaliber führen, ganz egal was Du jagst (Hirsch) - auch wenn diese starken Kaliber gar nicht zu Deiner Jagdabsicht passen.
Siehe meinen vorigen Artikel.

In Österreich ist gut:

a) KLEINE KUGEL 223 oder 5,6x50 R oder 243 Winchester
Geringer Rückstoß, daher hochpräzise Schüsse. Manche jagen Hirsch und Sau damit. Erfolgreich!

b) MITTELKALIBER 6,5x57 (R), 308 Win., 7x57 (R), 8x57 IS, 8x57 IRS
Alles sehr bewährte Kaliber. Da machst Du nichts falsch.
Wenn Du vorwiegend im Gebirge jagst: 6,5x57 (R)
Wenn Du vorwiegend im Wald jagst: 8x57 IS, 8x57 IRS
Bei Mischverwendung ist 308 Win., 7x57 (R) sehr beliebt.

c) KALIBER MIT 63 mm HÜLSENLÄNGE AUFWÄRTS.
270 Win., 7x64, 7x65 R, 30-06, 9,3x62
Excellent für Drückjagden. 270 Win., 7x64, 7x65 R auch im Gebirge beliebt.

d) MAGNUMKALIBER:
300 Win. Magnum, 8x68 S, 9,3x64, 375 HH
Für österreichisches Wild fast schon zu stark. Overkill. "Wildpretzerstörung".
Manche Jäger lieben im Gebirge (Weitschüsse) tatsächlich 300 Win. Magnum, 8x68 S
Wenn sie fallweise Jagdreisen machen, wählen sie 9,3x64, 375 HH. In Österreich auch auf Hirsch und Sau verwendbar.

Waihai
Lueger

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Re: Welches ist das optimale Jagdkaliber?

Beitrag von alfacorse » Sa 1. Dez 2012, 18:43

...Echnaton is back!

Lueger
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Re: Welches ist das optimale Jagdkaliber?

Beitrag von Lueger » Sa 1. Dez 2012, 19:09

Danke für das Mail.
Die Frage lautete: "Welches ist das optimale Jagdkaliber ?"

Es wurde nicht gefragt, welche verschiedenen Jagdkaliber (mit ihren jeweiligen Vor- und Nachteilen) es gibt, sondern es wird ganz einfach nach dem optimalen Jagdkaliber gefragt !

Kurze Frage - kurze Antwort: 308 Winchester

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Re: Welches ist das optimale Jagdkaliber?

Beitrag von sandman » Sa 1. Dez 2012, 21:03

Lueger hat geschrieben: .......

2. Frage: "Wieviel Rückstoß verträgt Deine Wirbelsäule ?"
Wenn Du ein Mann bist, unter 40, angeborener starker Knochenbau, gut trainiert, dann kannst Du ein Großwildkaliber bis 40 führen. Sonst nicht, wegen der Wirbelsäule. Eine Gummischaftkappe bewahrt Dich vor (harmloen) blauen Flecken an der Schulter, den Bandscheiben bringt sie keine Linderung. Fazit: Außereurop. Jagdreisen sind nicht für jeden.

.......


Ich weiss nicht, wer Dir das erzählt hat, aber das völlig falsch.

Die Wirbelsäule wird bei einem Schuss, bei dem die Waffe auch nur anähernd richtig in die Schulter eingesetzt wurde genau gar nicht belastet. Bei einer richtig eingesetzten Waffe, wird der Großteil der Energie durch den großen Brustmuskel gedämpft, teils auf den Brustkorb übertragen und zu größerem Teil durch die Eigenspannung der verschiedenen Schultermuskeln abgefangen.

Wird die Waffe zu hoch eingesetzt, so bekommt einen Großteil der Energie das Schlüsselbein ab, was eher schmerzhaft ist, da darüber kaum Weichteile dämpfen und der Schlag direkt auf die Knochenhaut geht.

Wird sie zu weit außen eingesetzt, so fällt die Dämpfung durch die Brustmuskulatur weg und die Schultermuskulatur muss alles abfangen, was auf Dauer eine ungünstige Belastung des Schultergelenks darstellt.

Die Wirbelsäule ist daran nicht beteiligt und die Bandscheibe kann schon alleine von ihrer Lokalisation und der Mechanik gar nicht durch den Schuss aus einer Langwaffe belastet werden.

Eins stimmt schon: Außereurop. Jagdreisen sind nicht für jeden, aber aus völlig anderen Gründen (zu teuer, ethisch nicht vertretbar, etc)

Grüße

Sandman
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Re: Welches ist das optimale Jagdkaliber?

Beitrag von slasher » Sa 1. Dez 2012, 23:50

Lueger hat geschrieben:Danke für das Mail.
Die Frage lautete: "Welches ist das optimale Jagdkaliber ?"

Es wurde nicht gefragt, welche verschiedenen Jagdkaliber (mit ihren jeweiligen Vor- und Nachteilen) es gibt, sondern es wird ganz einfach nach dem optimalen Jagdkaliber gefragt !

Kurze Frage - kurze Antwort: 308 Winchester


danke.
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Re: Welches ist das optimale Jagdkaliber?

Beitrag von charly01 » So 2. Dez 2012, 14:50

Lueger hat geschrieben:Danke für das Mail.
Die Frage lautete: "Welches ist das optimale Jagdkaliber ?"

Es wurde nicht gefragt, welche verschiedenen Jagdkaliber (mit ihren jeweiligen Vor- und Nachteilen) es gibt, sondern es wird ganz einfach nach dem optimalen Jagdkaliber gefragt !

Kurze Frage - kurze Antwort: 308 Winchester


Falsch :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Jetzt mal ehrlich, du sagst .308, ich sag 7x64 und wir können streiten bis zum Sankt-Nimmerleins-Tag. Ideales Jagdkaliber ist immer von den Gegebenheiten abhängig
9mm Para, 12/76, .223 Rem, 6,5x54 MS, 7x64, 9,3x62

alfacorse
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Re: Welches ist das optimale Jagdkaliber?

Beitrag von alfacorse » So 2. Dez 2012, 19:10

...vergisses - Lueger ist ein Troll, der jetzt wieder in diversen Foren sein Unwesen treibt.

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Re: Welches ist das optimale Jagdkaliber?

Beitrag von Lueger » So 2. Dez 2012, 23:03

Im Mittelalter genügte es, wenn ein bösartiger Nachbar jemand als "Hexe" bezeichnete . . .
Einfach so, ohne Begründung - weil ihm was nicht passte.

Heute ist es nicht viel besser:
alfacorse behauptet einfach so, ich sei ein "Troll".

Wenn man so anfängt, begibt man sich auf einen Weg, der das Forum ruiniert, langfristig sogar ruinieren muß.
Eine offene Diskussion unter freien Männern ist so nicht möglich.

Lueger

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Re: Welches ist das optimale Jagdkaliber?

Beitrag von Barry08 » Mo 3. Dez 2012, 15:35

Wir sollten abstimmen: Ich bin für Alfacorse
:mrgreen:
Jagen mit Herz und Hirn!

Tobisch
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Re: Welches ist das optimale Jagdkaliber?

Beitrag von Tobisch » Mo 3. Dez 2012, 16:44

Und ich für den Joker, sonst gibt´s jo nix mehr zum ohhauen ......

WTO

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Re: Welches ist das optimale Jagdkaliber?

Beitrag von alfacorse » Mo 3. Dez 2012, 23:22

Bild

...why so serious Tobisch?

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Re: Welches ist das optimale Jagdkaliber?

Beitrag von alfacorse » Mo 3. Dez 2012, 23:28

Lueger hat geschrieben:Im Mittelalter genügte es, wenn ein bösartiger Nachbar jemand als "Hexe" bezeichnete . . .
Einfach so, ohne Begründung - weil ihm was nicht passte.

Heute ist es nicht viel besser:
alfacorse behauptet einfach so, ich sei ein "Troll".

Wenn man so anfängt, begibt man sich auf einen Weg, der das Forum ruiniert, langfristig sogar ruinieren muß.
Eine offene Diskussion unter freien Männern ist so nicht möglich.

Lueger


Ich liebe den Geruch von brennenden Hexen am Morgen!

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Die Diskussion unter FREIEN MÄNNERN???

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So - genug gelacht! Jetzt wieder schon BACK TO TOPIC!

Auch Trolle brauchen gelegentlich Nahrung und artgerechte Haltung!

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