Magtech Guardian Gold JHP Munition

[Vintageologist]

Gerade gesehen im Inserat vom Wertgarner, die Magtech Guardian Gold JHPs. Sind "klassische" HPs, also mit Bleikern, jedoch rundum mit Mantel versehen und daher wohl auch "Österreich-legal" (bevor mich wieder jemand anspringt: Ohne Jagdkarte oder Schützenpass bzw. als dedizierte SV-Munition). Der Preis ist leider wohl vergleichbar mit der FD.

http://www.magtechammunition.com/sitepa ... ch=details

Wenn man sich youtube Videos davon ansieht, dürften die sich aber ziemlich zerlegen... vor allem der Mantel scheint gerne wegzureißen.

[Thule]

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[Vintageologist]

Ich weiß nicht, welche er genau hat oder bestellen kann. In der Mail ist nur von 9 Para, .40, .45 und .357 die Rede. Aber ich nehm an, dass er auch die restlichen besorgen wird können.

Wie gut die jetzt wirklich funktionieren, kann ich nicht sagen. Meine Internetrecherche hat nur ergeben, dass in einigen Videos gezeigt wird, dass dich der Mantel beim Eintreffen gerne mal verflüchtigt und nur noch der Inhalt weitergeht. Inwiefern dieser Effekt beim Auftreffen auf einen Angreifer auftritt, kann ich nicht sagen. Generell hab ich diese Munition noch nicht verwendet. Dachte nur, es wäre vielleicht "interessant", das hier zu posten.

[alfacorse]

...bei der .45er is es wohl egal! Die löst so oder so das Chateaubriand eines Angreifers aus!

Bei flotten Geschossen mit weniger Gewicht, spielts wohl schon eine Rolle!

Darum trete ich jetzt wieder die Diskussion los und sage mal -> .45 ist die ideale SV Patrone - egal was du reinstopfst, ab 185grs ist alles gut!

[Arminius]

Hab die First Defense, also Solid Copper HP aus meiner PPK verschossen ... also, ICH möchte so was NICHT einfangen!!

9 mm k = .380 Auto

bei FMJ kommt mir ( nicht gechronied ) die Fiocchi am energiegeladensten vor ... ( > S & B > Magtech FMJ )

Hermann

[Thule]

Ja eh.
Bei der 9kurz ist aber die Internetweisheit dass dir jede Expansion ordentlich Penetration kostet. Klingt plausibel und bei den kurzläufigen Pistolen und eher langsamen 9kurz ist mir sichere Penetration wichtiger. Daher verwende ich nur FMJ und die eben möglichst heiss.

[HJPraschl]

Da lobe ich mir die .357SIG aus meiner Glock, die hat Dampf und ein HP geht in jedem Fall auf und auch die Penetration ist immer noch gegeben!

[Arminius]

Die SCHP haben den Vorteil, dass sie selbstverteidigungslegal sind.

Verboten ( ausser für Jagd und Match ) sind Mantel Hohlspitzgeschosse.

Wurde wohl so formuliert, um Ärger mit . 22 lr / lfB Muni zu vermeiden ( ( verkupferte ) Bleigeschosse mit Hohlspitze ).

Aaaalso sind nicht Mantel-, sondern Vollmaterialgeschosse mit Hohlspitze legal.

SCHP ( "Solid Copper Hollow point" )

oder Bleigeschosse mit Hohlspitze.

Mit HP gegossen, oder HP nach dem Giessen reingebohrt ( Forster Hollow Pointer )

Hermann

[Vintageologist]

Die SCHP haben den Vorteil, dass sie selbstverteidigungslegal sind.

Verboten ( ausser für Jagd und Match ) sind Mantel Hohlspitzgeschosse.

Wurde wohl so formuliert, um Ärger mit . 22 lr / lfB Muni zu vermeiden ( ( verkupferte ) Bleigeschosse mit Hohlspitze ).

Aaaalso sind nicht Mantel-, sondern Vollmaterialgeschosse mit Hohlspitze legal.

SCHP ( "Solid Copper Hollow point" )

oder Bleigeschosse mit Hohlspitze.

Mit HP gegossen, oder HP nach dem Giessen reingebohrt ( Forster Hollow Pointer )

Hermann

Nein, "verboten" ist explizit Kurzwaffenmunition mit offener oder geschlossener Hohlspitze & Teilmantel. Leider ist die Interpretation mancher Händler eher in Richtung "alles was Teilmantel ist", aber rein vom Gesetz ist nur ersteres "verboten".

Somit ist ein FMJ HP ebenfalls legal. Sonst wäre die EFMJ auch verboten. Denn die ist ein geschlossener Hohlspitz mit Vollmantel.

.22lr sind prinzipiell, in welcher Form auch immer, kein KM.

[Arminius]

Nein, "verboten" ist explizit Kurzwaffenmunition mit offener oder geschlossener Hohlspitze & Teilmantel. Leider ist die Interpretation mancher Händler eher in Richtung "alles was Teilmantel ist", aber rein vom Gesetz ist nur ersteres "verboten".

Somit ist ein FMJ HP ebenfalls legal. Sonst wäre die EFMJ auch verboten. Denn die ist ein geschlossener Hohlspitz mit Vollmantel.

.22lr sind prinzipiell, in welcher Form auch immer, kein KM.

Hm - bin kein Jurist, und wegen Arbeitsbelastung auch nicht am neuesten Stand.

Aber was du schreibst ist nicht ganz klar.

Hohlspitze + Mantel = zus Selbstverteidigung für KW Muni verboten.

Da bin ich mir ziemlich sicher.

Was meinst du mit Vollmantel ( FMJ ) Hohlspitze??

Entweder ist´s offen = nur für Jagd und Match legal, oder geschlossen. Innere Werte zählen nicht. EFMJ hat mW innen keine Hohlspitze oder Aushöhlung, sondern ein "kompressibles Material".

Daher EFMJ legal für alles.

Mantel und Hohlspitze = nicht legal für alles.

Kein Mantel, also Voll ( Massiv ) Geschoss mit Hohlspitze = legal für alles. ( = Blei, ob mit gebohrter, gegossener oder gepresster Hohlspitze, oder solides ( massives ) Kupfer Vollgeschoss mit Hohlspitze SCHP )

Ist doch sehr klar, oder? Nur KW Muni, Muni für Gewehre zählt nicht; ist eh zur Jagd oder Scheibenschiessen

Hermann

[Vintageologist]

In Umsetzung dieser Verordnungsermächtigung bestimmt § 5 der 1. WaffV, dass der Besitz
und der Erwerb von Patronen für Faustfeuerwaffen mit Teilmantelgeschossen mit offenem
oder geschlossenem Hohlspitz sowie Geschosse für diese Patronen verboten sind.

Ist ziemlich eindeutig.

Wenn...

a)TM

+

b)HP offen oder geschlossen

...dann nur mit Schützenpass oder Jagdkarte.

EFMJ ist eigentlich ein Paradebeispiel für einen geschlossenen Hohlspitz. Der Sabber da drin dient ja nur dazu, dass das Ding nicht gleich beim ersten Draufdrücken zusammenfällt. Aber da das ganze FMJ und nicht TM ist, bleibt es legal.
Die Magtech GG Teile sind offene Hohlspitze, aber ebenfalls FMJ.