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Waffengebraucht Slapstick

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zeroflow
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Re: Waffengebraucht Slapstick

Beitrag von zeroflow » Do 19. Jul 2018, 18:28

Nicht unbedingt für Kanada sondern für für die USA.

Dort gibts den NFA (National Firearms Act). Genauer gehts um den Title II. Vereinfacht sagt der, dass Gewehre (Rifles) unter 16" eine short-barreled rifle (SBR) sind für die man einen $200 Tax-Stamp braucht der mehrere Monate dauert.

Aus diesem Grund findet man dort gerne Pistol-Braces - war eine AR-15 noch nie eine Rifle dann kann man daraus rechtlich gesehen eine Pistole machen da die mindest-Lauflänge nicht für Pistolen gilt.

Aus dem Grund gibt es auch die Micro-Roni für die Amis extra mit einer Pistol-Brace da ein normaler Buttstock aus Roni + Glock eine SBR macht.
Grund ist eben, dass alles was von der Schulter gefeuert wird und einen gezogenen Lauf mit Drall hat eine Rifle ist.

Glock 17 + Roni + Schulterstütze = Rifle mit 4.5" Lauf = SBR = NFA Item für das man den Tax-Stamp braucht
Glock 17 + Roni + Pistol brace = Pistole

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rupi
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Re: Waffengebraucht Slapstick

Beitrag von rupi » Do 19. Jul 2018, 18:29

der 422,5mm Lauf ist 16,6" lang

es geht aber um die 500mm Lauf, also das 19,6" Modell
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Re: Waffengebraucht Slapstick

Beitrag von m_w » Fr 20. Jul 2018, 21:41

der Preis für die CX4 ist aber schon gut... ;)

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Re: Waffengebraucht Slapstick

Beitrag von hasgunz » So 22. Jul 2018, 17:06

rupi hat geschrieben:der 422,5mm Lauf ist 16,6" lang

es geht aber um die 500mm Lauf, also das 19,6" Modell

Genau, bei der 500mm Variante handelt es sich um die Canada-Version.
Siehe [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=Xb13Mtw727Y[/youtube]
Bei 01:28

LG
Derjenige, der Freiheit für Sicherheit aufgibt, verliert am Ende beides.

:violence-torch:

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Re: Waffengebraucht Slapstick

Beitrag von rhodium » So 22. Jul 2018, 17:21

Ist der Lauf nicht zu lang für eine Kurzwaffenpatrone? Reibung und kein sich neuentwickelnder Druck dahinter sollen zumindest für .45 ACP eine schlechte Kombi sein.

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Re: Waffengebraucht Slapstick

Beitrag von yoda » So 22. Jul 2018, 18:33

rhodium hat geschrieben:Ist der Lauf nicht zu lang für eine Kurzwaffenpatrone? Reibung und kein sich neuentwickelnder Druck dahinter sollen zumindest für .45 ACP eine schlechte Kombi sein.
Spielt keine Rolle, der Druck im Lauf ist schließlich immer noch verhanden, selbst wenn das Pulver verbrannt ist, irgendwann nimmt aber die V0 nicht mehr zu.

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Re: Waffengebraucht Slapstick

Beitrag von gewo » So 22. Jul 2018, 18:51

yoda hat geschrieben:
rhodium hat geschrieben:Ist der Lauf nicht zu lang für eine Kurzwaffenpatrone? Reibung und kein sich neuentwickelnder Druck dahinter sollen zumindest für .45 ACP eine schlechte Kombi sein.
Spielt keine Rolle, der Druck im Lauf ist schließlich immer noch verhanden, selbst wenn das Pulver verbrannt ist, irgendwann nimmt aber die V0 nicht mehr zu.


naja
der druck muss abnehmen nach brennschluss oder?
weil das volumen in welches er expandiert ja mit jedem mm den das geschoss sich im lauf fortbewegt groesser wird

und damit sinkt der druck
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Re: Waffengebraucht Slapstick

Beitrag von yoda » So 22. Jul 2018, 19:22

@gewo
Der Druck sinkt sowieso nach ca. 0,5/1000s, da hat man ungefähr den Spitzenwert erreicht, dann sinkt der Druck solange bis das Geschoss den Lauf verlässt, obwohl noch Pulver verbrennt. Indem Moment wo das Pulver verbrannt ist kann man sich den Druck sogar ausrechnen, weil p x V immer das Selbe sein muss. Man hat halt verschiedene Widerstände, so dass die V0 dann bei einer .45 acp ab ca. 28cm Lauflänge nicht mehr steigt.

Die Messergebnisse der Lauflängen von 5 - 45cm in 2,54cm Schritten bestätigen meine Theorie übrigens. Der Einfluss der Patronen ist viel größer als der Einfluss der zusätzlichen unnötigen Lauflänge, so dass man bei Fabrikspatronen garnicht genau sagen kann inwieweit sich die V0 danach noch ändert. Außer bei einer extrem langsamen Patrone, da sieht man bei 45cm dann schon, dass die Geschwindigkeit wieder etwas abnimmt.

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Re: Waffengebraucht Slapstick

Beitrag von gewo » So 22. Jul 2018, 21:46

yoda hat geschrieben:@gewo
Der Druck sinkt sowieso nach ca. 0,5/1000s, da hat man ungefähr den Spitzenwert erreicht, dann sinkt der Druck solange bis das Geschoss den Lauf verlässt, obwohl noch Pulver verbrennt. Indem Moment wo das Pulver verbrannt ist kann man sich den Druck sogar ausrechnen, weil p x V immer das Selbe sein muss. Man hat halt verschiedene Widerstände, so dass die V0 dann bei einer .45 acp ab ca. 28cm Lauflänge nicht mehr steigt.

Die Messergebnisse der Lauflängen von 5 - 45cm in 2,54cm Schritten bestätigen meine Theorie übrigens. Der Einfluss der Patronen ist viel größer als der Einfluss der zusätzlichen unnötigen Lauflänge, so dass man bei Fabrikspatronen garnicht genau sagen kann inwieweit sich die V0 danach noch ändert. Außer bei einer extrem langsamen Patrone, da sieht man bei 45cm dann schon, dass die Geschwindigkeit wieder etwas abnimmt.


wahrscheinlich hast du recht
zumindestens die praxis gibt dir recht

irgendwo waren mal V0 mit unterschiedlichen lauflaengen gepostet
das war interessant und fuer mich ueberraschend
die ging ja da eben NICHT zurueck bei lauflaengen laenger als brennschluss
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Re: Waffengebraucht Slapstick

Beitrag von Markus_H » Mo 23. Jul 2018, 06:27

http://www.ballisticsbytheinch.com/calibers.html
Wer sich bissi einlesen will, hier gibt's eine Auswahl an Patronen bei unterschiedlichen Lauflängen. Hauptsächlich KW mit Lauflängen 18" bis 2". Bei den meisten wird's ab 12" kaum schneller aber auch nicht langsamer

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Re: Waffengebraucht Slapstick

Beitrag von Myon » Mo 23. Jul 2018, 08:36

Es hängt aber auch extrem ab vom verwendeten Pulver! Somit ist diese Tabelle vollkommen Wertlos.

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Re: Waffengebraucht Slapstick

Beitrag von yoda » Mo 23. Jul 2018, 09:05

gewo hat geschrieben:wahrscheinlich hast du recht
zumindestens die praxis gibt dir recht

irgendwo waren mal V0 mit unterschiedlichen lauflaengen gepostet
das war interessant und fuer mich ueberraschend
die ging ja da eben NICHT zurueck bei lauflaengen laenger als brennschluss
Ich vermute auch ganz stark, dass ich in diesem Fall recht habe :) . Habe auch sehr gute Lektüre zum Thema Innenballistik, da ist die Entwicklung des Drucks für einzelne Kaliber mit Messwerten in Diagrammen eingezeichnet. Wenn es dich interessiert kann ich dir die Unterlagen mailen. Da sieht man, dass der Druck nach ca. 0,5/1000s stark abfällt obwohl das Geschoss noch im Lauf ist, weil das Volumen eben am Anfang im Verhältnis zum vorhandenen Volumen am meisten steigt.

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Beitrag von arch enemy » Di 24. Jul 2018, 21:59


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Re: Waffengebraucht Slapstick

Beitrag von racepics » Mi 25. Jul 2018, 07:39

die kann sicher viel mehr als diese hier :-)

Re: Neuigkeiten aus der Kreuzgasse - doubleaction OG Lieferinfos

Zitat

Beitrag von gewo » Mo 23. Jul 2018, 17:14


Hellboy hat geschrieben:
was kostet bei euch eigentlich die schwarze shadow 2 aktuell?


CZ Shadow2 black/blue, 9x19mm
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Der frühe Vogel kann mich Mal :tipphead:

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Re: Gaaaanz günstige CZ Shadow 2

Beitrag von arch enemy » Mi 25. Jul 2018, 10:15

arch enemy hat geschrieben:...viel Spaß bzw. viel Glück :doh: :doh: :headslap:

https://www.waffengebraucht.at/waffen/p ... rey--82841


...jetzt ist der Preis angepasst worden :lol:

Offensichtlich gab es zu viele Anfragen.

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