Kellerraum fürs Wiederladen -> Gastherme

[Charles]

Bist Du Dir sicher? Hast Du entsprechende Untersuchungen eingeleitet? Und was ist dabei genau rausgekommen?

[mgritsch]

Charles, das sagt die erfahrene chemikernase wenn eine neue flasche "entkorkt" wird. Das was du am stärksten riechst ist das diphenylamin. Andere flüchtige stoffe sind da nicht in nennenswerter menge enthalten. Klar, mit spurenanalytik wirst noch verschiedene überreste des herstellungsprozesses finden können.

[doc steel]

Stichwort Lösungsmittel im Pulver...

Gibts nur in spuren, keine funktion, spielen keine rolle.

dazu gibts was lustiges im WO

http://forum.waffen-online.de/index.php ... pic=425373
beitrag nr. 15

[Charles]

@ Doc: Aha, Tombaklöser im Pulver. Interessant.


@mgritsch: Diphenylamin also. Aus welchen Pulverdosen hast schon das Diphenylamin rausgeschnüffelt?

Ich habe mir grad durch mein Pulverbestand durchgeschnüffelt, fast jeder Hersteller riecht ganz anders. Aber: Die einbasigen Pulver des selben Herstellers riechen "typisch", wogegen die zweibasigen Pulversorten ganz anders riechen

Ich bin mir 100%ig sicher, die zweibasigen Pulversorten enthalten kein Diphenylamin, das müssen andere lösliche Stoffe sein. Ist bestimmt ein ganz anderes Herstellungsverfahren, und/oder das Diphenylamin verträgt sich nicht mit bestimmten Stoffen der zweibasigen Pulversorten...

Bin kein Chemiker, nur einfacher Wiederlader. Und die unerbittliche harte Praxis zeigt mir, warum habe ich bei älteren Pulversorten, die nichts mehr bzw. nur noch ganz verhalten riechen, höhere Drücke bzw. höhere Vo? Kannst Du mir das bitte schlüssig erklären?

Ich muß bei den älteren Pulversorten mit der Ladung runtergehen. Das hat aber nichts mit unterschiedliche Lose zu tun, wir reden immer noch von der selben Dose. Zum Beispiel das Kemira N310, das ist sehr scharf geworden.

@ An die Mods: Könnt Ihr bitteschön die Pulverdiskussion ab dem ersten Beitrag von Irwin J Finster splitten und mit einem aussagekräftigen Titel versehen? Danke!

[headhoncho]

...Ich habe mir grad durch mein Pulverbestand durchgeschnüffel...

Suchtverhalten.

Die Zusammensetzung des Pulvers als Treibmittel sind das eine, aber bedingt durch den Fertigungsprozess ist da noch einiges an Bindemittel, Additive, usw. drinnen. Gerade diese Bestandteile dürften schwieriger zu "erforschen" sein.

[mgritsch]

Stichwort Lösungsmittel im Pulver...

Gibts nur in spuren, keine funktion, spielen keine rolle.

dazu gibts was lustiges im WO

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beitrag nr. 15

inwiefern lustig? immerhin hat er nicht vorgeschlagen das ganze dann anzuzünden

[mgritsch]

@mgritsch: Diphenylamin also. Aus welchen Pulverdosen hast schon das Diphenylamin rausgeschnüffelt?

aus den vihta-sorten N1xx, N3xx und N5xx - die haben alle etwa den gleichen geruch. müsst jetzt aber evtl nochmal genauer nachriechen ob ein wesentlicher unterschied zur zwebasigen N5xx serie ist...

Ich habe mir grad durch mein Pulverbestand durchgeschnüffelt, fast jeder Hersteller riecht ganz anders. Aber: Die einbasigen Pulver des selben Herstellers riechen "typisch", wogegen die zweibasigen Pulversorten ganz anders riechen

es hat sicher jeder hersteller etwas andere komponenten, da gibt's ja viele möglichkeiten die pulvereigenschaften einzustellen.
wär's nicht so, dann gäbs auch keinen unterscheid außer dem preis

Ich bin mir 100%ig sicher, die zweibasigen Pulversorten enthalten kein Diphenylamin, das müssen andere lösliche Stoffe sein. Ist bestimmt ein ganz anderes Herstellungsverfahren, und/oder das Diphenylamin verträgt sich nicht mit bestimmten Stoffen der zweibasigen Pulversorten...

auch das kann ich gerne nochmal nachschauen, auf den vihta-dosen stehen die hauptbestandteile ja sogar drauf.
was meinst du mit "lösliche stoffe"?

Bin kein Chemiker, nur einfacher Wiederlader. Und die unerbittliche harte Praxis zeigt mir, warum habe ich bei älteren Pulversorten, die nichts mehr bzw. nur noch ganz verhalten riechen, höhere Drücke bzw. höhere Vo? Kannst Du mir das bitte schlüssig erklären?

Ich muß bei den älteren Pulversorten mit der Ladung runtergehen. Das hat aber nichts mit unterschiedliche Lose zu tun, wir reden immer noch von der selben Dose. Zum Beispiel das Kemira N310, das ist sehr scharf geworden.

dafür kann es sehr viele gründe geben.

"lösungsmittel" im engeren sinne, also sowas wie aceton, benzin, alkohol etc. würden sich extrem schnell verflüchtigen. das kann es nicht sein.
auch andere komponenten wie zB die amine sind ein wenig flüchtig, aber nur minimal, in einem geschlossenen behälter tut sich da auf dem weg sicher nicht so viel dass es merkbar wäre.
feuchtigkeit wäre aus der kategorie "verflüchtigt sich" auch noch ein interessanter kandidat. hat jemand der anwesendren chemiker evtl einen gscheiten exsiccator mit P2O5 und vakuum und kann mal den trockenverlust eines (frisch geöffneten) pulvers ermitteln?

der luftsauerstoff ist für mich definitiv ein hauptkandidat, der kann mit der zeit bestandteile oxidieren und damit das ganze in seiner zusammensetzung verändern und brisanter machen. abhilfe: dose jedes mal vor dem wieder verschließen mit stickstoff spülen...
weiterer kandidat ist die nitrocellulose selber - hier kann es noch zu langsamen nachreaktionen kommen.

[doc steel]

...edit...