Verschluss lässt sich nicht schliessen

[pro8870]

Hallo Ihr lieben, ich hoffe mir kann jemand bei meinem mysteriösen Fall helfen.
Ich habe einen sauer 202 war einmal 300 Win ist jetzt 8x68.
Ich habe vollkalibrierte Hülsen (Teilweise nicht aus dieser Waffe verschossen manche schon) bei denen sich der Verschluss nicht schließen lässt.
Was ich festgestellt habe ist starker Abrieb am Stoßboden des Verschlusses und bei den Hülsen die das Problem haben entstehen am Hülsenboden
Schleifspuren.
Kann es am Verschluss liegen und wenn ja wo? Auszieher (300er) wechseln

lg

Rainer

[Paintfreak]

Da du nix genaueres zu deiner Ladeerfahrung schreibst poste ich das Offensichtliche....

Wie genau hast du es mit der OAL genommen bzw hast du überprüft ob das Projektil an den Zügen ansteht?
DIES auf jeden Fall prüfen bevor geschossen wird. Das kann gefährlich werden. hoher Anfangsdruck!

Sind die Hülsen nach !! dem Calibrieren getrimmt worden? Und wurde diese Länge in der Kammer verifiziert?

Wurde das Projektil e.v. beim setzen verkantet und hat den Hals verformt?
Wurde gecrimpt und der Hals verformt?

[buckshot]

sorry, ferndiagnose unmöglich...
das der auszieher etwas damit zu tun hat, kann ich mir am wenigsten vorstellen...

wenn es nur einzelne hülsen betrifft, ist auch eher anzunehmen dass diese hülsen "defekt" sind;

ich hatte ein "ähnliches" problem bei .308 die ich für ein anderes gewehr geladen hatte - einige wenige ließen sich nicht sauber ins lager repetieren bzw. der verschluss ließ sich nicht schließen.... - ich dachte auch, die stehen vorne an - tatsächlich bin ich draufgekommen, dass beim rekalibrieren der hülsen diese (innen) zu wenig gefettet waren und bei der aufwärtsbewegung der matrize diese durch den starken widerstand den hülsenboden etwas "aufgezogen" hat - die hülsenböden waren also leicht konkav und der abstand bzw die gesamtlänge hat nicht mehr gepasst!

[crowcall66]

Würde ebenfalls auf eine zu lange Patronenlänge (L6) tippen (Geschoss steht an den FELDERN an).
Hast du die maximal mögliche Patronenlänge für deine Waffe überprüft?

[pro8870]

Hallo
Also das Problem tritt auch ohne Geschoss auf.
Hülse wurde perfekt getrimmt und bearbeitet.
Werkzeug: Präzipress, Triebel Kalibriermatrize, Hornady case prep Center, Forster Setzmatrize mit Mikrometer usw.
Die Hülsen sehen nach dem waschen mit Edelstahlpins Innen und Außen aus wie neu.


Ich habe einen leisen Verdacht.
Es kann sich bei den betroffen Hülsen um welche aus meiner Ex Steyr im selben Kaliber handelt.
Die hat den Verschluss hinten verriegelt und die neue verriegelt vorne.

Was ich auch bemerkt habe ist, das zwischen Hornady und RCBS Hülsenhalter fast eine 4tel Drehung unterschied bei der Matrize in der Presse ist.
Anscheinen wird die Schulter nicht genug gestaucht das die Hülsen nicht in die Neu passt.

lg

Rainer

[DerDaniel]

Also wenn die L3 stimmt, die Hülsen Vollkalibriert sind und es ohne Geschoss drinnen auftritt, dann ist wahrscheinlich die Schulter nicht weit genug zurück gesetzt.
Dreh mal die Kalibriermatrize ein Stückchen rein und probier es noch mal. Wenn du dir die Hülsen nicht zu sehr schinden willst, dann mach den Dorn raus.

[Fuchs1975]

Also wenn die L3 stimmt, die Hülsen Vollkalibriert sind und es ohne Geschoss drinnen auftritt, dann ist wahrscheinlich die Schulter nicht weit genug zurück gesetzt.
Dreh mal die Kalibriermatrize ein Stückchen rein und probier es noch mal. Wenn du dir die Hülsen nicht zu sehr schinden willst, dann mach den Dorn raus.

das würd ich so nicht machen !! das kann gefährlich werden wenn du die Hülsenschulter zu weit zurücksetzt#

eine abgeschossenen Hülse aus der Waffe nehmen mit Messwerkzeug die länge vom Hülsenboden zum Hülsenhals L1,L2 messen (ich messe immer mit der Hornady Gauge)
dann eine vollkalibr.Hülse nehmen messen schaun was auf der Cip Seite für Längen und Toleranzen angegeben sind und dann erst die Matrize reindrehen und dann erst L3 messen und trimmen wenn erforderlich
wichtig ist auch noch Sortenreine Losgleiche Hülsen da ersparst dir viel ärger mit verschiedenen Materialhärten und Hülsenvolumen

lg

[DerDaniel]

das würd ich so nicht machen !! das kann gefährlich werden wenn du die Hülsenschulter zu weit zurücksetzt

Was ist gefährlich daran die Schulter bisal durch die gegen zu schieben?


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Von und mit dem Handy geschrieben. Also keine Garantie für die Rechtschreiung.

[impact]

das würd ich so nicht machen !! das kann gefährlich werden wenn du die Hülsenschulter zu weit zurücksetzt

Was ist gefährlich daran die Schulter bisal durch die gegen zu schieben?

Eventuell die Anhäufung an aus der Schulter in den Hals fließendes Material, welches eine Engstelle am Übergang Hals-Schulter erzeugt. Sog. "Doughnuts" ...kann man eigentlich nur durch Innendrehen/reiben korrigieren, ist aber "nur" ein Problem wenn das Geschoss tief genug in der Hülse ragt.
Deswegen allerdings korrektes zurücksetzten der Schulter zu kompromittieren ist auch nicht gerade ideal.....
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Von und mit dem Handy geschrieben. Also keine Garantie für die Rechtschreiung.

[DerDaniel]

Ach so, OK, das sind aber die üblichen verdächtigen, wie Ringe am Hülsenboden, Risse im Hals usw., nach denen man so wie so schauen sollte. Ich dachte es gibt irgend was neues...

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Von und mit dem Handy geschrieben. Also keine Garantie für die Rechtschreiung.

[Fuchs1975]

das würd ich so nicht machen !! das kann gefährlich werden wenn du die Hülsenschulter zu weit zurücksetzt

Was ist gefährlich daran die Schulter bisal durch die gegen zu schieben?

Eventuell die Anhäufung an aus der Schulter in den Hals fließendes Material, welches eine Engstelle am Übergang Hals-Schulter erzeugt. Sog. "Doughnuts" ...kann man eigentlich nur durch Innendrehen/reiben korrigieren, ist aber "nur" ein Problem wenn das Geschoss tief genug in der Hülse ragt.
Deswegen allerdings korrektes zurücksetzten der Schulter zu kompromittieren ist auch nicht gerade ideal.....
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Von und mit dem Handy geschrieben. Also keine Garantie für die Rechtschreiung.

hi

Züdfähigkeit der Patrone,wenn der Hülsenauszieher die Hülse zu wenig fest hällt ; und Hülsenreißer
beides erlebt 1 Schuß keine Zündung nur leicht angeschlagen am ZH; 2 Schuß Hülsenreißer
der Kamerad hat die L1 um 0,36 mm unterschritten wie sich nacher herausgestellt hat (bei 50 fertige Patronen)

lg

[DerDaniel]

Naja, auf CIP min/max sollte man so wie so prüfen. Wenn dein Lager aber eine kurze Hülse verlangt, dann werden die Sachen nicht auftreten, da die Schulter ja dann anliegt.
Wobei ich Hülsenreißer nicht an einer zu weit zurück Gesetzen Schulter fest machen würde, sonst würdest du beim Feuerformen ja dauern kaputte Hülsen haben.

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Von und mit dem Handy geschrieben. Also keine Garantie für die Rechtschreiung.

[gipflzipfla]

servus pro8870,

Hallo Ihr lieben, ich hoffe mir kann jemand bei meinem mysteriösen Fall helfen.
Ich habe einen sauer 202 war einmal 300 Win ist jetzt 8x68.
Ich habe vollkalibrierte Hülsen (Teilweise nicht aus dieser Waffe verschossen manche schon) bei denen sich der Verschluss nicht schließen lässt.
...
lg

Rainer

- nimm das cip Datenblatt: http://www.cip-bobp.org/homologation/up ... page63.pdf
- kalibriere eine Hülse voll
- trimme sie korrekt auf L3

- messe alle Maße an der Hülse und vergleiche diese mit dem Datenblatt.

Ich hatte das Problem mit 6,5x57R Hülsen.

Bin dann darauf gekommen, dass zwischen hochgefahrenem Hülsenhalter und Matritz minimal Luft war.
Das kannst Du feststellen, in dem Du einen Streifen Papier dazwischen einklemmst und daran ziehst. Der Streifen muss eingeklemmt sein.

Ist dies der Fall, dann nimm den Hülsenhalter aus der Presse, führe die Hülse ein und schaue, ob zwischen Hülsenhalterboden und Stoßboden ein Spalt ist.
Könnte gut sein, dass die Hülse im Halter zu tief stehen bleibt.

Welchen Hülsenhalter verwendest Du?

Viel Erfolg bei der Ursachenforschung !

[Hirschberg]

... Ist dies der Fall, dann nimm den Hülsenhalter aus der Presse, führe die Hülse ein und schaue, ob zwischen Hülsenhalterboden und Stoßboden ein Spalt ist. ...

Der Stoßboden ist in der Waffe, du meinst vermutlich den Hülsenboden - aber was soll diese Aktion
überhaupt bringen oder zeigen?

...Könnte gut sein, dass die Hülse im Halter zu tief stehen bleibt. ...

?!?