.280 Ackley Improved aus 50cm Lauf Pulverwahl?

[Edelweiss]

Servus zusammen von einem Wiederladeranfänger,

vielleicht hat ja hier der ein oder andere Tips&Tricks zur Pulverwahl für eine 7x64 verwandtes Kaliber.
(Geschoss möchte ich erstmal die 140gr Nosler Accubond\Partition verwenden, evt. später auch mal 150gr)

Ich hab mich natürlich informiert und bin auf Pulversorten von
Hodgdon H 4831, IMR 4350, Vihtavuori N 160, Vihtavuori N 150,
Norma 204, Norma URP, Norma MRP und Rottweil R 904 gekommen.

Dies sind wohl überwiegend progressivere Pulverarten und für einen kürzeren
Lauf wären eigentlich offensive sinnvoller?

Aber vielleicht hat ja hier der ein oder andere nen Mannlicher-Schönauer Stutzen in 7x64
und kann mir hier seine beste Lösung zur Pulverwahl mitteilen.

Besten Dank

[escard]

Servus zusammen von einem Wiederladeranfänger,

vielleicht hat ja hier der ein oder andere Tips&Tricks zur Pulverwahl für eine 7x64 verwandtes Kaliber.
(Geschoss möchte ich erstmal die 140gr Nosler Accubond\Partition verwenden, evt. später auch mal 150gr)

Ich hab mich natürlich informiert und bin auf Pulversorten von
Hodgdon H 4831, IMR 4350, Vihtavuori N 160, Vihtavuori N 150,
Norma 204, Norma URP, Norma MRP und Rottweil R 904 gekommen.

Dies sind wohl überwiegend progressivere Pulverarten und für einen kürzeren
Lauf wären eigentlich offensive sinnvoller?

Aber vielleicht hat ja hier der ein oder andere nen Mannlicher-Schönauer Stutzen in 7x64
und kann mir hier seine beste Lösung zur Pulverwahl mitteilen.

Besten Dank

Die Verwandtschaft hörst sich aber so ziemlich beim Geschossdurchmesser auf, innenballistisch agiert die 280 AI dann aber deutlich different zur 7x64.
MRP, VV-560, IMR-7828, H-1000, Retumbo u.ä. Pulver dürften wohl die Kandidaten für die AI sein. Damit jedoch einen 50cm-Lauf zu versorgen könnte eventuell unangenehme Nebeneffekte nach sich ziehen. Wüsste auf Anhieb leider keinen guten Kompromiss zwischen Leistung/Kurzlauf/Mü-Feu. Am ehesten würde ich erstmal zum schwersten Geschoss greifen, ist dann schon die halbe Miete.

[katsching]

Nabend,
ich habe das eben mal im Detail im QL durchgeschaut.
Annahme war, du willst ca. 20% unter Pmax bleiben, hast 50 cm Lauf und nimmst das 140 Grain Accubond.
L6: 84.58 mm, L3: 64.52 mm.
N140 entfällt, Ladeverhältnis zu niedrig.
N160 und N150 geben sich nicht viel (+- 10 m/s), aber N160 geht nicht mit Brennschluss im Lauf. N160 entfällt also.
Das Hodgon 4831 bietet keinen Vorteil.
Norma URP fällt gegen das MRP ab.
Retumbo hat zu viel Volumen.
R904 bringt keinen Vorteil gegen N150 und MRP.

Also entweder N150: 53.0 Grain / 3594 Bar / 830 ms / Brennschluss im Lauf (!). Ladeverhältnis 92%.
Oder Norma MRP: 63.0 Grain / 3570 Bar / 877 ms / Brennschluss draussen, also Mündungsfeuer. Ladeverhältnis ca. 98%.
Also entweder effizienter Pulvereinsatz oder höhere Geschwindigkeit.

Der 50 cm Lauf ist scheisse für die Patrone.
Am besten hättest du einen 75 cm Lauf für deine AI, damit kämst du rrrrrrichtig voran Mit MPR ein wenig mutig auf Pmax-15% geladen knapp 1000 m/s...

Bei uns aufm Stand gibts auch so nen Freak - hat sich seinen 7x64 auf 48 cm absägen lassen, Zitat: "Zum Durchgehen für die Drückjagd - geht wie ne Peiiiiitscheee!" Kommt vorne nur Feuer raus aber er findets geil.

Das 150 Grain Nosler bringt dir kein Plus.
Das 120 fällt Joulemässig zu stark ab.
Das 168 kommt nicht auf die Läufe.

Alles OHNE jedes Gewehr!!!
Kein Vertrauen auf gerechneten Kram, die Software kann buggy sein, ich kann mich vertippen!
Vergleichsdaten sichten und beim Beschussamt messen lassen!

[Edelweiss]

Besten Dank vor allem nochmal n x-tra Dank an katsching für die Mühe es in QL durchzurechnen!

Könnte man wohl mit einer max geladenen 7x57 140grain NP mehr raus holen in dem 50cm Lauf ?
Oder wär eine .260AI in einem 50cm Lauf sinnvoller bzw. besser oder würde diese ebenfalls +60cm benötigen?

[Hirschberg]

Für solche Fragestellungen gibt’s die Funktion “Pulvertabelle einrichten” in QL:
Parameter: 4000bar, Füllgrad 85 – 110%
Mit dem 140er Partition sieht das praktisch identisch aus.

Code: Alles auswählen

Patrone            : .280 Ack Imp
Geschoss           : .284, 140, Nosler AccuBond 59992
Brennraum effektiv : 66.211 grain H2O = 4.299 cm³
Patronenlänge L6   : 3.330 inch = 84.58 mm
Lauflänge          : 19.7 inch = 500.0 mm

Tabelle mit verschiedenen Treibladungsmitteln.
Gesuchter Maximalgasdruck: 58015 psi oder 400 MPa
oder ein maximales Ladeverhältnis von 110 %
 
V O R S I C H T: 
Zulässige Ladungen und Drücke werden möglicherweise über- oder unterschritten. Die
folgenden Pulver können für die berechnete Laborierung völlig ungeeignet sein!
Die tatsächliche Reihenfolge hängt von den Los-zu-Los Schwankungen der Pulver ab.
 

7  Ladungen unterschreiten das minimale Ladeverhältnis von  85% und werden nicht angezeigt.
Pulversorte                 Ladeverhältnis  Ladung    Ladung   v0   Abbrand  P max  P münd  D_Zeit
                                      %     Grains    Gramm   m/s     %       MPa     MPa    ms
---------------------------------  -----------------------------------------------------------------
Alliant Reloder-25                 110,0     66,8     4,33     911    99,4     399    110    1,011  ! STARKE LADUNG !
Norma MRP                          102,1     65,1     4,22     911    97,9     400    112    1,018  ! STARKE LADUNG !
ReloadSwiss RS 60                   92,4     59,2     3,83     908   100,0     400    102    1,010  ! STARKE LADUNG !
ReloadSwiss RS 70                   98,7     64,2     4,16     908    98,4     400    109    1,006  ! STARKE LADUNG !
Vihtavuori N560                    103,8     64,7     4,19     906    94,4     400    112    1,014  ! STARKE LADUNG !
SNPE Vectan SP 12                  106,5     69,4     4,49     904    95,4     400    111    1,007  ! STARKE LADUNG !
PB Clermont PCL 517                106,6     69,5     4,50     904    95,3     400    111    1,007  ! STARKE LADUNG !
IMR 7828                           108,1     64,1     4,16     902    94,8     400    109    1,005  ! STARKE LADUNG !
IMR 7828 SSC                       102,3     64,1     4,16     902    94,8     400    109    1,005  ! STARKE LADUNG !
Accurate MAGPRO                    104,1     67,6     4,38     901    92,6     400    112    1,020  ! STARKE LADUNG !
Bofors RP5/NP ~approximation       104,0     64,2     4,16     901    96,5     400    109    1,019  ! STARKE LADUNG !
Raufoss RA15                       104,0     64,2     4,16     901    96,5     400    109    1,019  ! STARKE LADUNG !
Alliant Reloder-22                 104,0     64,2     4,16     901    96,5     400    109    1,019  ! STARKE LADUNG !
Alliant Reloder-17                  91,4     58,5     3,79     901   100,0     400    101    1,017  ! STARKE LADUNG !
Elcho 17                            91,4     58,5     3,79     901   100,0     400    101    1,017  ! STARKE LADUNG !
Winchester WXR                     106,8     64,5     4,18     900    96,3     400    109    1,020  ! STARKE LADUNG !
Bofors RP15                        106,8     64,5     4,18     900    96,3     400    109    1,020  ! STARKE LADUNG !
ADI AR 2213                        103,2     63,7     4,12     897    94,7     400    107    1,004  ! STARKE LADUNG !
Ramshot Magnum                     103,9     69,1     4,47     896    97,2     400    105    1,011  ! STARKE LADUNG !
ADI AP 2214                        107,1     67,8     4,40     893    94,8     400    106    1,003  ! STARKE LADUNG !
Somchem S365                        97,9     59,4     3,85     892   100,0     400     97    1,031  ! STARKE LADUNG !
ReloadSwiss RS 62                   94,8     60,6     3,93     891    99,5     400    102    1,035  ! STARKE LADUNG !
Rottweil R905                      105,1     63,7     4,13     890    94,4     400    105    1,019  ! STARKE LADUNG !
ADI AR 2209                        100,0     60,7     3,93     889    96,3     400    103    1,008  ! STARKE LADUNG !
PB Clermont PCL 511                 93,0     60,4     3,92     889    98,6     400    102    1,023  ! STARKE LADUNG !
Ramshot Hunter                      96,0     60,5     3,92     889    98,6     400    102    1,023  ! STARKE LADUNG !
Alliant Reloder-19                 100,5     61,3     3,97     888    96,4     400    104    1,016  ! STARKE LADUNG !
Winchester 760                      90,7     58,5     3,79     888    98,0     400    102    1,024  ! STARKE LADUNG !
Hodgdon H414                        90,7     58,5     3,79     888    98,0     400    102    1,024  ! STARKE LADUNG !
Bofors RP14 ~approximation         101,2     61,8     4,00     886    96,4     400    103    1,017  ! STARKE LADUNG !
Norma URP                           95,5     57,7     3,74     885    99,6     400     99    1,028  ! STARKE LADUNG !
Bofors RP19 ~approximation          95,6     57,7     3,74     885    99,6     400     99    1,028  ! STARKE LADUNG !
Bofors RP5 NT ~approximation       106,7     66,4     4,30     885    92,1     400    104    1,008  ! STARKE LADUNG !
Vihtavuori N550                     92,8     57,9     3,75     884    99,5     400    100    1,033  ! STARKE LADUNG !
Accurate 4350                       94,9     57,9     3,75     884    99,6     400     99    1,046  ! STARKE LADUNG !
Norma 204                           95,3     60,0     3,89     882    96,1     400    101    1,016  ! STARKE LADUNG !
Raufoss RA4                         98,4     60,0     3,89     882    96,1     400    101    1,016  ! STARKE LADUNG !
Bofors RP4 ~approximation           98,4     60,0     3,89     882    96,1     400    101    1,016  ! STARKE LADUNG !
Bofors RP30                        110,0     67,1     4,35     881    94,2     364    111    1,066
Norma MRP 2                        110,0     67,1     4,35     881    94,2     364    111    1,066
Hodgdon H4831                      105,8     62,8     4,07     880    94,0     400    101    1,012  ! STARKE LADUNG !
Hodgdon H4831 SC                   101,7     62,8     4,07     880    94,0     400    101    1,012  ! STARKE LADUNG !
IMR 4831                           100,3     58,6     3,80     880    99,7     400     97    1,037  ! STARKE LADUNG !
Somchem S385                       100,7     62,2     4,03     879    97,4     400    100    1,035  ! STARKE LADUNG !
Accurate 3100                      104,1     63,5     4,12     877    98,6     400     99    1,048  ! STARKE LADUNG !
Hodgdon Hybrid 100V                 98,1     58,0     3,76     876   100,0     400     92    1,026  ! STARKE LADUNG !
Bofors RP4 NT ~approximation        96,0     59,5     3,86     876    97,7     400     98    1,028  ! STARKE LADUNG !
Vihtavuori N570                    110,0     70,8     4,59     876    86,9     354    115    1,072
Lovex S071                         110,0     63,5     4,11     876    98,6     399     99    1,050  ! STARKE LADUNG !
Winchester Supreme 780              99,2     63,9     4,14     875    96,2     400     98    1,019  ! STARKE LADUNG !
Vihtavuori N165                    106,1     64,0     4,15     875    97,0     400     98    1,024  ! STARKE LADUNG !
Rottweil R904                       99,1     59,6     3,86     873    95,1     400     98    1,017  ! STARKE LADUNG !
Hodgdon H380                        88,1     55,0     3,56     872    99,4     400     95    1,035  ! STARKE LADUNG !
Lovex S070                          95,1     57,4     3,72     872    98,1     400     97    1,036  ! STARKE LADUNG !
Bofors RP3                          88,4     54,6     3,54     871   100,0     400     92    1,047  ! STARKE LADUNG !
Norma 203 old                       88,4     54,6     3,54     871   100,0     400     92    1,047  ! STARKE LADUNG !
Rottweil R903                       90,4     54,6     3,54     870   100,0     400     92    1,046  ! STARKE LADUNG !
Somchem S355                        90,5     54,1     3,50     869   100,0     400     91    1,039  ! STARKE LADUNG !
Vihtavuori N160                    105,8     61,9     4,01     868    94,9     400     96    1,020  ! STARKE LADUNG !
Alliant Reloder-33                 110,0     73,8     4,78     867    86,9     350    113    1,079
Lovex S065                          94,0     56,1     3,64     867    99,0     400     94    1,035  ! STARKE LADUNG !
Bofors RP7                          92,9     55,7     3,61     866    97,5     400     95    1,029  ! STARKE LADUNG !
Rottweil R907                       92,9     55,7     3,61     866    97,5     400     95    1,029  ! STARKE LADUNG !
IMR 4007 SSC                        90,0     55,7     3,61     866    97,5     400     95    1,029  ! STARKE LADUNG !

!!! Keine Ladedaten !!!

... Könnte man wohl mit einer max geladenen 7x57 140grain NP mehr raus holen in dem 50cm Lauf ?...

Laut QL - nein!

... Oder wär eine .260AI in einem 50cm Lauf sinnvoller bzw. besser oder würde diese ebenfalls +60cm benötigen?

Mehr Lauflänge ist in Bezug auf Leistung immer besser...