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11,3x36R Gasser Revolver (Montenegriner) M1870,M1870/74

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gunlove
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Re: 11,3x36R Gasser Revolver (Montenegriner) M1870,M1870/74

Beitrag von gunlove » Mi 10. Jun 2020, 20:32

Ins Schwarze hat geschrieben:
Di 9. Jun 2020, 23:32
... ein Freund von mir Sammelt alles rund um denn Gasser Revolver. Und da er bald Geburtstag hat wollte ich ihn die dazugehörigen Patronen als Geschenk überreichen, denn er hatte seid Jahren schon keine mehr in der Hand.
Und da er leider nicht mehr der Jüngste ist(65+) kennt er sich mit der Materie Internet nicht so richtig aus, denn wo anders bekommt man ja die Dinger ja nicht her.
Und ich wollte ihn einfach eine Freude bereiten und ihm ein tolles Geschenk machen.
:clap:
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Doch um die Menschen nicht zu hassen, muss ich den Umgang unterlassen.
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Fivegunner
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Re: 11,3x36R Gasser Revolver (Montenegriner) M1870,M1870/74

Beitrag von Fivegunner » Do 11. Jun 2020, 13:28

Ich persönlich fürchte den "Montenegriner" Revolver seit ich entdeckt habe, dass sich in diese Waffe Patronen des Kalibers .454 Casull laden lassen.

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Chris Mannix
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Re: 11,3x36R Gasser Revolver (Montenegriner) M1870,M1870/74

Beitrag von Chris Mannix » Do 11. Jun 2020, 16:28

Fivegunner hat geschrieben:
Do 11. Jun 2020, 13:28
Ich persönlich fürchte den "Montenegriner" Revolver seit ich entdeckt habe, dass sich in diese Waffe Patronen des Kalibers .454 Casull laden lassen.

Alles nur eine Frage der Zeit!
was soll da zum fürchten sein ?

solang ich ned beides zugleich besitze kann mal gar nix passieren :think:

und wenn doch, muß ich ja ned beide gleichzeitig zum Stand mitnehmen :naughty:

oder die Schachteln mit Muni dementsprechend deutlich anschreiben und aufpassen !
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Re: 11,3x36R Gasser Revolver (Montenegriner) M1870,M1870/74

Beitrag von Fivegunner » Do 11. Jun 2020, 17:54

Zu irgendeiner Zeit wird so ein Volltrottel eine .454C in den Gasser stecken. Murphys Law!
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Re: 11,3x36R Gasser Revolver (Montenegriner) M1870,M1870/74

Beitrag von Alaskan454 » Do 11. Jun 2020, 18:44

Fivegunner hat geschrieben:
Do 11. Jun 2020, 17:54
Zu irgendeiner Zeit wird so ein Volltrottel eine .454C in den Gasser stecken. Murphys Law!
Das wird er aber garantiert nur ein einziges mal machen der Vt. :lol:

Jiggler
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Re: 11,3x36R Gasser Revolver (Montenegriner) M1870,M1870/74

Beitrag von Jiggler » Do 11. Jun 2020, 18:54

Ein ähnliches Problem gab es schon damals, als die Teile neu waren :?
Die Patrone des Typs 11,3x36 mm R entsprach dem des Karabiners Modell 1867, wurde für den Revolver jedoch mit weniger Pulver geladen. Verwechselungen führten zu diversen Unfällen und bald zur Entwicklung des Revolvers M 1870/74. Er ist mit einem Stahlrahmen und einer verbesserten Laufbefestigungsschraube versehen
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gasser_M1870
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Re: 11,3x36R Gasser Revolver (Montenegriner) M1870,M1870/74

Beitrag von Fivegunner » Do 11. Jun 2020, 19:54

Ein alter Kumpel arnbeitet in einer privaten Indoorschiessanlage in der Nähe von Zürich. Schon zweimal kamen Kunden die aus ihrem ursprünglichen Heimatland so ein Ding als Urlaubssouvenir in die CH brachten (natürlich ohne Importbewilligung, darüber steht man) und nun käuflich Muniotion dafür erwerben wollten. C. war jeweils so geistesgegenwärtig und wollte das Abschussgerät vor Überreichen der Munition sehen.
Eine satt geladene .454Casull darf bis 4'600b laboriert werden. So ein Montenegriner wird schätzungsweise maximal 900b generieren. Nun eine .454 in den alten Kämpen, und das mit seinem oben offenen Rahmen, ich will da nicht dabei sein, obwohl ich zur wenig ängstlichen Sorte gehölre.
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Re: 11,3x36R Gasser Revolver (Montenegriner) M1870,M1870/74

Beitrag von biofan » Fr 12. Jun 2020, 08:46

Wer einen 150 Jahre alten Schwarzpulverrevolver mit einer zufällig passenden modernen Nitropatrone ladet sollte vor dem Abfeuern das Kleingedruckte seiner Unfallversicherung lesen und die Nebenstände räumen lassen.

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Re: 11,3x36R Gasser Revolver (Montenegriner) M1870,M1870/74

Beitrag von doc steel » Fr 12. Jun 2020, 11:53

Chris Mannix hat geschrieben:
Do 11. Jun 2020, 16:28
Fivegunner hat geschrieben:
Do 11. Jun 2020, 13:28
Ich persönlich fürchte den "Montenegriner" Revolver seit ich entdeckt habe, dass sich in diese Waffe Patronen des Kalibers .454 Casull laden lassen.

Alles nur eine Frage der Zeit!
was soll da zum fürchten sein ?

solang ich ned beides zugleich besitze kann mal gar nix passieren :think:

und wenn doch, muß ich ja ned beide gleichzeitig zum Stand mitnehmen :naughty:

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Re: 11,3x36R Gasser Revolver (Montenegriner) M1870,M1870/74

Beitrag von Chris Mannix » Fr 12. Jun 2020, 12:15

ja klar , aber dann mußt man sich auch fürchten sobald einer mit nem Vorderlader zum Stand kommt , der könnte ja auch Nitropulver einfüllen !?!


und was wäre die Alternative ? alle Gasser vernichten , oder die benutzung untersagen ? :think:
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Re: 11,3x36R Gasser Revolver (Montenegriner) M1870,M1870/74

Beitrag von biofan » Fr 12. Jun 2020, 12:55

Chris Mannix hat geschrieben:
Fr 12. Jun 2020, 12:15
ja klar , aber dann mußt man sich auch fürchten sobald einer mit nem Vorderlader zum Stand kommt , der könnte ja auch Nitropulver einfüllen !?!


und was wäre die Alternative ? alle Gasser vernichten , oder die benutzung untersagen ? :think:
Einen Gasserführerschein einführen der alle 5 Jahre kostenpflichtig erneuert werden muss.
:headslap:

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Re: 11,3x36R Gasser Revolver (Montenegriner) M1870,M1870/74

Beitrag von Fivegunner » Fr 12. Jun 2020, 14:05

Chris Mannix hat geschrieben:
Fr 12. Jun 2020, 12:15
ja klar , aber dann mußt man sich auch fürchten sobald einer mit nem Vorderlader zum Stand kommt , der könnte ja auch Nitropulver einfüllen !?!


und was wäre die Alternative ? alle Gasser vernichten , oder die benutzung untersagen ? :think:



Ich habe nur eine Befürchtung im Zusammenhang mit dieser Waffe ausgesprochen. In bin sehr freiheitlich eingestellt und ein Gegner von Verboten und Regulierungen.

In den 70er Jahren, den Boomjahren hierzulande was Pewrkussionsrevolver betraf wurden mir zweimal Trümmer von Vorderladerrevolven gezeigt, die mit "alternativen" Treibmitteln geladen wurden.

Die erste Waffe war ein italienischer Nachbau des Colt 1851 im Kaliber .36. Geladen wurde er aus der Pulverflasche mit dem .36 Pulvermass mit Bullseye. Der Schütze überstand die Schussabgabe unverletzt, die Kammer aus der der Schuss abgefeuert wurde war weg, der Lauf zeigte in einem leichten Winkel nach unten.

Die zweite Waffe war der Nachbau des Colt 1860 Army im Kaliber .44. Als Treibmittel kam der Inhalt von 15mm Kanllkörper "Vogelschreck" zum Einsatz. Auch diese Schussabgabe endete ohne Verletzung des Schützen, das Schadensbild war fürchterlich. Von der Trommel existierte ein Fragment mit zwei (leeren) Kammern, die Trommelachse ist im Bereich Keildurchbruch abgerissen und die hinteren 5cm des Laufs waren aufgerissen.

Bei einem dritten Unfall mit falschem Treibmittel kenne ich den Schützen persönlich. Er war damals 12 Jahre alt und im Wohnzimmer des Elternhauses hing eine französische Muskete Charleville 1777 an der Wand. Auch diese Waffe wurde mit dem Inhalt der Vogelschreckböller geladen , das Schrot einer augeschnittenen Kaliber 12 Patrone in den Lauf geschüttet und tüchtig verdämmt. Bei der Schussabgabe verlor deSchütze sein rechtes Auge, die vordere Hälfte seiner rechten Hand mit vier Fingern. Seine rechte Hand besteht aus einem Rest Handfläche und dem Daumen. Bis man ihn damals wieder einigermassen auf die Menschheit loslassen konnte vergingen ein viermonatiger Spitalaufenthalt mit rund einem dutzend Operationen, hauptsächlich der wiederherstellenden Art im Gesicht.
Der Lauf der Waffe war im Hinteren Teil komplett aufgesprengt, grosse Stücke fehlten, der Schaft war in mehrer Teilke zersplittert, das Schloss herausgesprengt, der Pfannendeckel fehlzte und wurde nie gefunden.

Soviel zu falschen Treibmitteln!
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Chris Mannix
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Re: 11,3x36R Gasser Revolver (Montenegriner) M1870,M1870/74

Beitrag von Chris Mannix » Fr 12. Jun 2020, 14:12

ich weis schon das des saugefählich ist , und will das auch ned runterspielen , aber die Gefahr is nunmal da so wie beim autofahren

oberhalb sind 3 Lösungen zu lesen , mit welcher würdet ihr euch wohler fühlen ?
edit:
oder verpflichtender Wiederladekurs für jeden WBK besitzer ?


und das letzte Beispiel is ein ganz schlechtes , denn genau aus dem Grund hat sowas nicht an der Wand zu hängen (Verwahrung !) !!
ich weis schon , wird schon lang her sein , und damals was no ned so streng, aber ......des kommt dan raus und deshalb is es heute so streng !
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Re: 11,3x36R Gasser Revolver (Montenegriner) M1870,M1870/74

Beitrag von Fivegunner » Fr 12. Jun 2020, 15:31

Wenn ich amtloich verordnete Wiederladelehrgänge nach dem Beispiel Deutschland ansehe, packt mich das kalte Grauen! Tagelang kleingeistige Vorschriften und Paragraphen büffeln, dann eine pingelige Prüfung und schliesslich hat der frischgebackene Wiederladerimitator (Copyright bei Murmelgiesser sel.) seinen Schein in der Hand und hat keinen Schimmer vom Handwerk.

In den frühen 80er Jahren veröffentlichten die Kantonspolizeien einen Aufruf, man solle doch die in diversen Möbelgeschäften gehandelten Dekorationsstücke vom Typ "Orientalische Feuerwaffen" zum nächsten Polizeiposten oder Waffengeschäft zwecks Überprüfung Ladezustand bringen.

Was war passiert?

In meinem Heimatkanton kaufte sich ein Ehepaar eine derartige Flinte. Die Kinder machten sich einen Spass daraus, das Piston einer deratrtigen Flinte mit einem Plastikknallkartusche aus einem Spielzeugrevolver zu bestücken und damit im Spiel zu knallen. Das haben sie viele Male so gemacht und die Eltern betrachteten es als harmlosses Spiel. Doch eines Tages vermochte eine diesen Spielzeugkartusche die sich noch im Lauf befindliche Ladung zu zünden und ein Kind starb.

Wenn ich bedenke was wir als Kinder (Baujahr 1953) alles trieben, heute würde ein Sonderkommando ausrückenn und ein Pikachu den Eltern die Fürsorge entziehen..
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