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Re: .308 Sierra 168 grain HPBT Matchking nicht zu empfehlen?

Verfasst: Mi 29. Mai 2019, 23:45
von r4ptor
Blöd nur, dass 500+ nur ein bis zweimal im Jahr möglich sind. Da lockt schon etwas der Ruf ins Ausland.
Oder das in Zeltweg wird was gscheites...

Re: .308 Sierra 168 grain HPBT Matchking nicht zu empfehlen?

Verfasst: Do 30. Mai 2019, 17:10
von karl255
Nur so als Kommentar
meine Tikka SuperVarmint schießt mit den Sierra SMK 168 und N140 bei 10 Schuss nicht ausm Schusspflaster raus, auf 100m
vorne aufgelegt.
Auf 300m od näch länger konnte ich noch nicht testen.

Re: .308 Sierra 168 grain HPBT Matchking nicht zu empfehlen?

Verfasst: Fr 31. Mai 2019, 19:35
von 98fs
Das .308 168 von Sierra ist eine “glückliche” Missgeburt. Das Geschoss ist gleich beim Abschuß dynamisch instabil. Die Präzession klingt nie ab, wächst aber über die ersten 3-500 m sehr langsam, je nach Waffendrall. So ab die 5-800m (drallabhängig) wird der Anstieg schneller und das Geschoss fliget dann nicht mehr anständig.
Präzmäßig ist der “Fehler” so konstant über die ersten hundert Meter daß das Geschoss trotzdem sehr präzise sein kann.
Also keine gute Wahl für weite Schüße, bis 3-500m aber ganz gut zu gebrauchen.

Re: .308 Sierra 168 grain HPBT Matchking nicht zu empfehlen?

Verfasst: Fr 31. Mai 2019, 20:37
von Steelman
98fs hat geschrieben:
Fr 31. Mai 2019, 19:35
Das .308 168 von Sierra ist eine “glückliche” Missgeburt. Das Geschoss ist gleich beim Abschuß dynamisch instabil. Die Präzession klingt nie ab, wächst aber über die ersten 3-500 m sehr langsam, je nach Waffendrall. So ab die 5-800m (drallabhängig) wird der Anstieg schneller und das Geschoss fliget dann nicht mehr anständig.
Präzmäßig ist der “Fehler” so konstant über die ersten hundert Meter daß das Geschoss trotzdem sehr präzise sein kann.
Also keine gute Wahl für weite Schüße, bis 3-500m aber ganz gut zu gebrauchen.

Hast du für die o.a. Angaben auch belegbare Quellen? Würde mich brennend interessieren.

LG Steelman

Re: .308 Sierra 168 grain HPBT Matchking nicht zu empfehlen?

Verfasst: Fr 31. Mai 2019, 22:58
von 98fs
BRL MR 3733 “The aerodynamic characteristics of 7.62mm match bullets”, McCoy
Im Buch “Modern exterior ballistics” von McCoy sind auch Mess-und Simulationswerte seiner Studien zu dem Sierra .308 168 Geschoss. Kapitel 9.

Re: .308 Sierra 168 grain HPBT Matchking nicht zu empfehlen?

Verfasst: Fr 31. Mai 2019, 23:25
von LTE
Ich sag nur soviel, 10 Schuss auf 550m in Limberg, 25cm Scheibe halb verdeckt vom Rahmen. 10 Schuss, 10 Treffer.
Tschechien, 800m Erstschusstreffer auf 30cm Scheibe, Knapp ober der Unterkante und genau zwischen erstem und zweiten drittel. Spotter gab die Korrekturen an (1 left, 2up) folgeschuss fast dead center. Klar, das waren optimale bedinungen. Kein Wind, keine Mirage nichts. Aber wenn dann applied balistic auf 800m um das daneben ist, dann bin ich happy. Danach Wiederholbar getroffen. Was willich mehr von einem geschoss (das Scheiße fliegt)

Re: .308 Sierra 168 grain HPBT Matchking nicht zu empfehlen?

Verfasst: Di 24. Nov 2020, 01:26
von Superfire
Servus,

eventuell ist ja noch der ein oder andere aus diesem Thread aktiv hier im Forum.
Befinde mich ziemlich genau in der selben Situation wie der Ersteller.
.308 20'' 1/10'er Drall und verschieße auch die GGG 168 gr.
Konnte sie leider (dank Corona) noch nicht weiter testen als bis 300m, aber da fliegt sie top.

Anfang 2021 möchte ich auch mit dem Wiederladen beginnen um einfach noch ein bisschen mehr rauszuholen.
Hätte vorerst mal entweder SMK 168 gr. oder Hornady ELD Match 168 gr. ins Auge gefasst.

Jetzt zu meinen Fragen:
  • Wie viel kann man aus den 308ern beim Wiederladen ca. rausholen um das SMK Geschoss im Transsonischen Bereich zu halten?
  • Hat von euch schon jemand das ELD Match Geschoss verladen?
  • Wenn ja welche Erfahrungen habt ihr damit gemacht?
Wenn man dem Internet glauben schenken darf soll das ELD Match Geschoss ja den besten BC seiner Klasse haben und gewaltig gut fliegen.

Danke im Voraus

Re: .308 Sierra 168 grain HPBT Matchking nicht zu empfehlen?

Verfasst: Di 24. Nov 2020, 09:31
von Spiky
Superfire hat geschrieben:
Di 24. Nov 2020, 01:26
.308 20'' 1/10'er Drall und verschieße auch die GGG 168 gr.
Konnte sie leider (dank Corona) noch nicht weiter testen als bis 300m, aber da fliegt sie top.
Teste sie mal auf 600/900m.
Wenn sie da auch noch Top fliegen, spar' Dir das Wiederladen
Superfire hat geschrieben:
Di 24. Nov 2020, 01:26
Jetzt zu meinen Fragen:
  • Wie viel kann man aus den 308ern beim Wiederladen ca. rausholen um das SMK Geschoss im Transsonischen Bereich zu halten?
Das hängt vom Pulver ab
Nur muss das Pulver mit der maximalen Speed nicht zwangsläufig das Präziseste sein...
Superfire hat geschrieben:
Di 24. Nov 2020, 01:26
  • Hat von euch schon jemand das ELD Match Geschoss verladen?
Ja, bin dann wieder auf Lapua zurück gegangen... die Mehrkosten sind für mich in keiner Relation zur Genauigkeit gestanden... war allerding die 6,5 CM auf mittlere Entfernung

Noch was:
Schei** auf den BC-Wert... verschiedene Hersteller, verschiedene Messverfahren, verschiedene Werte
Das Einzige worauf Du Dich verlassen kannst, ist Dein eigener Test - und sonst nix (wenn sie auf 600m gut fliegen müssen sie nicht unbedingt auf 900m auch gut fliegen)

Re: .308 Sierra 168 grain HPBT Matchking nicht zu empfehlen?

Verfasst: Di 24. Nov 2020, 11:29
von Superfire
Spiky hat geschrieben:
Di 24. Nov 2020, 09:31
Superfire hat geschrieben:
Di 24. Nov 2020, 01:26
.308 20'' 1/10'er Drall und verschieße auch die GGG 168 gr.
Konnte sie leider (dank Corona) noch nicht weiter testen als bis 300m, aber da fliegt sie top.
Teste sie mal auf 600/900m.
Wenn sie da auch noch Top fliegen, spar' Dir das Wiederladen
Superfire hat geschrieben:
Di 24. Nov 2020, 01:26
Jetzt zu meinen Fragen:
  • Wie viel kann man aus den 308ern beim Wiederladen ca. rausholen um das SMK Geschoss im Transsonischen Bereich zu halten?
Das hängt vom Pulver ab
Nur muss das Pulver mit der maximalen Speed nicht zwangsläufig das Präziseste sein...
Superfire hat geschrieben:
Di 24. Nov 2020, 01:26
  • Hat von euch schon jemand das ELD Match Geschoss verladen?
Ja, bin dann wieder auf Lapua zurück gegangen... die Mehrkosten sind für mich in keiner Relation zur Genauigkeit gestanden... war allerding die 6,5 CM auf mittlere Entfernung

Noch was:
Schei** auf den BC-Wert... verschiedene Hersteller, verschiedene Messverfahren, verschiedene Werte
Das Einzige worauf Du Dich verlassen kannst, ist Dein eigener Test - und sonst nix (wenn sie auf 600m gut fliegen müssen sie nicht unbedingt auf 900m auch gut fliegen)
Servus,

Ok vielen Dank für deine Erfahrungen, werde ich berücksichtigen :clap:

Re: .308 Sierra 168 grain HPBT Matchking nicht zu empfehlen?

Verfasst: Di 24. Nov 2020, 11:54
von Flolito
Die 168gn SMK ist für weitere Distanzen eher nicht ideal .....Weitere Distanz bei 308 ist für mich aber 800m aufwärts.
Die 168gn MK ist in meinen .308ern eins der besten Geschosse für 100-300m Distanzen. Darüber hinaus bevorzuge ich 175gn SMK, 175gn TMK, 178gn Hornady ELDM

Re: .308 Sierra 168 grain HPBT Matchking nicht zu empfehlen?

Verfasst: Di 24. Nov 2020, 12:47
von Superfire
Flolito hat geschrieben:
Di 24. Nov 2020, 11:54
Die 168gn SMK ist für weitere Distanzen eher nicht ideal .....Weitere Distanz bei 308 ist für mich aber 800m aufwärts.
Die 168gn MK ist in meinen .308ern eins der besten Geschosse für 100-300m Distanzen. Darüber hinaus bevorzuge ich 175gn SMK, 175gn TMK, 178gn Hornady ELDM
Ich sehe schon, das wird eine ordentliche probiererei :D , aber wird schon werden.

Re: .308 Sierra 168 grain HPBT Matchking nicht zu empfehlen?

Verfasst: Di 24. Nov 2020, 18:14
von haberl1204
Probier mal nosler cc 168gr in deiner howa, gehen aus meiner howa am besten... Für Ramsau auf 600m+ kannst eld Match nehmen, mit denen hab ich als einziges auf 970m die Scheibe getroffen... Die bthp sind irgendwo hingegangen

Re: .308 Sierra 168 grain HPBT Matchking nicht zu empfehlen?

Verfasst: Di 24. Nov 2020, 18:23
von Fivegunner
Flolito hat geschrieben:
Di 24. Nov 2020, 11:54
Die 168gn SMK ist für weitere Distanzen eher nicht ideal



Ich habe gelegenheit in den warmen Jahreszeiten (auf 1'600müM) regelmässig auf 600 Meter schiessen zu dürfen. Für diese Distanz ist vdas MK ideal.

Re: .308 Sierra 168 grain HPBT Matchking nicht zu empfehlen?

Verfasst: Fr 27. Nov 2020, 12:32
von manfred
Die 168 er sind bis 300 m alle Ok , natürlich hab ich viel schon damit probiert, die billigsten sind die 168 gr HPBT Speer auf 100 m und 200 m sind die Ok, bei 300 m mußt schon die gleichen zusammen tun , da kannst dir die Arbeit sparen und etwas mehr zahlen mit Lapua Sc brauchst nicht nachmessen da sind alle gleich. Bzw zum 800 m schießen auf Klappscheiben kannst die billigen S&B 147 gr VMJ auch verwenden. Wenn man auf 1000 m geht , mußt die 158 gr schon auf 830 m sec rauf laden und da hastd as Problem mit hoch und Teifschuss , die Hornady Fabrik 168 gr geht gut auf 1000 m und auch die GGG 175 gr HPBT , die 178 ELD sind schon besser, ich hab bei der 308 ab und zu nach mehreren Testschüsse in Schotter die 5 Schuß auf die Zielscheibe gemacht und meist nur 4 auf der Scheibe verstreut gehabt undeine beim Nachbarn der hat eh eine 338 geschossen . mit 300 Win Mag bring ich sicher alle drauf, jedoch die guten 338 und 6.5 Schützen schießen 49 von 50 Ring

Re: .308 Sierra 168 grain HPBT Matchking nicht zu empfehlen?

Verfasst: Fr 27. Nov 2020, 12:32
von manfred
Die 168 er sind bis 300 m alle Ok , natürlich hab ich viel schon damit probiert, die billigsten sind die 168 gr HPBT Speer auf 100 m und 200 m sind die Ok, bei 300 m mußt schon die gleichen zusammen tun , da kannst dir die Arbeit sparen und etwas mehr zahlen mit Lapua Sc brauchst nicht nachmessen da sind alle gleich. Bzw zum 800 m schießen auf Klappscheiben kannst die billigen S&B 147 gr VMJ auch verwenden. Wenn man auf 1000 m geht , mußt die 158 gr schon auf 830 m sec rauf laden und da hastd as Problem mit hoch und Teifschuss , die Hornady Fabrik 168 gr geht gut auf 1000 m und auch die GGG 175 gr HPBT , die 178 ELD sind schon besser, ich hab bei der 308 ab und zu nach mehreren Testschüsse in Schotter die 5 Schuß auf die Zielscheibe gemacht und meist nur 4 auf der Scheibe verstreut gehabt undeine beim Nachbarn der hat eh eine 338 geschossen . mit 300 Win Mag bring ich sicher alle drauf, jedoch die guten 338 und 6.5 Schützen schießen 49 von 50 Ring