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Kosten um mit dem Wiederladen zu beginnen

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Wiederladen kann gefährlich sein und soll nur von Personen mit dem entsprechenden Fachwissen durchgeführt werden.
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Shooter24+
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Re: Kosten um mit dem Wiederladen zu beginnen

Beitrag von Shooter24+ » Di 4. Mär 2025, 11:38

Darf ich hier noch eine Frage stellen, ich habe mich durch das Lesen div. Foren vollends selbst verwirrt.
Ist wiedergeladene Munition überall auf den Ständen grundsätzlich zugelassen, wenn nicht explizit wiedergeladene Munition ausgeschlossen wird in der Platzordnung?
Was heisst z.B. "gültiger Beschuss für Feuerwaffen, selbiges gilt auch für Munition."? Die selbst geladene Munition ist ja nicht geprüft, oder so. Reicht es unter den max. Gasdrücken zu laborieren, damit man quasi die Prüfung der vergleichbaren Fabrikmuni einhält?

Ich hoffe die Frage ist nicht völlig am Ziel vorbei.
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"Die Reparatur alter Fehler kostet oft mehr als die Anschaffung neuer." Wieslaw Brudzinski

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Re: Kosten um mit dem Wiederladen zu beginnen

Beitrag von FdH22 » Di 4. Mär 2025, 20:15

Shooter24+ hat geschrieben:
Di 4. Mär 2025, 11:33



Danke für den Hinweis zu Mehrstationenpresse. Ich hatte den Eindruck die Einstationpresse ist für meinen Zweck ausreichend, da ich pro Ladezyklus nicht die riesen Mengen produzieren werde. Aber ich mache mich in die Richtung nochmal schlauer...
Für einen Anfänger ist die Einstationenpresse besser geeignet weil du jeden einzelnen Arbeitsschritt gezielt kontrollieren kannst.

Bei einer Mehrstationenpress hast du bei jeden Hub 4-6 Arbeitsschritte. Da musst schon ordentlich Erfahrung haben u. die Gefahr das sich ein Fehler unbemerkt einschleicht steigt um Faktor 100 :shock:

Glaub mir, nach fast 300.000 Stk weiß ich wovon ich rede ;)

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Re: Kosten um mit dem Wiederladen zu beginnen

Beitrag von FdH22 » Di 4. Mär 2025, 20:36

Shooter24+ hat geschrieben:
Di 4. Mär 2025, 11:38
Darf ich hier noch eine Frage stellen, ich habe mich durch das Lesen div. Foren vollends selbst verwirrt.
Ist wiedergeladene Munition überall auf den Ständen grundsätzlich zugelassen, wenn nicht explizit wiedergeladene Munition ausgeschlossen wird in der Platzordnung?
Was heisst z.B. "gültiger Beschuss für Feuerwaffen, selbiges gilt auch für Munition."? Die selbst geladene Munition ist ja nicht geprüft, oder so. Reicht es unter den max. Gasdrücken zu laborieren, damit man quasi die Prüfung der vergleichbaren Fabrikmuni einhält?

Ich hoffe die Frage ist nicht völlig am Ziel vorbei.
Grundsätzlich ist es eine Haftungsfrage. Daher ist gültiger Beschuss bei der Waffe vorgeschrieben.
Ob wiedergeladen od. nicht bestimmt der Betreiber (Hausrecht) ;)

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Re: Kosten um mit dem Wiederladen zu beginnen

Beitrag von Shooter24+ » Mi 5. Mär 2025, 08:24

FdH22 hat geschrieben:
Di 4. Mär 2025, 20:36
Shooter24+ hat geschrieben:
Di 4. Mär 2025, 11:38
Darf ich hier noch eine Frage stellen, ich habe mich durch das Lesen div. Foren vollends selbst verwirrt.
Ist wiedergeladene Munition überall auf den Ständen grundsätzlich zugelassen, wenn nicht explizit wiedergeladene Munition ausgeschlossen wird in der Platzordnung?
Was heisst z.B. "gültiger Beschuss für Feuerwaffen, selbiges gilt auch für Munition."? Die selbst geladene Munition ist ja nicht geprüft, oder so. Reicht es unter den max. Gasdrücken zu laborieren, damit man quasi die Prüfung der vergleichbaren Fabrikmuni einhält?

Ich hoffe die Frage ist nicht völlig am Ziel vorbei.
Grundsätzlich ist es eine Haftungsfrage. Daher ist gültiger Beschuss bei der Waffe vorgeschrieben.
Ob wiedergeladen od. nicht bestimmt der Betreiber (Hausrecht) ;)
Waffe ist völlig klar und diskussionslos, ohne gültigen Beschuss kommt nichts ins Haus. Munition ist dann also individuell zu schauen, ob am Stand erlaubt, danke.

Gibt es hier Erfahrungswerte oder sogar einen Beitrag der dieses Thema behandelt, so a la Übersicht? Ich habe mit der Suchfunktion nichts entdeckt.
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Re: Kosten um mit dem Wiederladen zu beginnen

Beitrag von Shooter24+ » Mi 5. Mär 2025, 08:32

FdH22 hat geschrieben:
Di 4. Mär 2025, 20:15
Shooter24+ hat geschrieben:
Di 4. Mär 2025, 11:33



Danke für den Hinweis zu Mehrstationenpresse. Ich hatte den Eindruck die Einstationpresse ist für meinen Zweck ausreichend, da ich pro Ladezyklus nicht die riesen Mengen produzieren werde. Aber ich mache mich in die Richtung nochmal schlauer...
Für einen Anfänger ist die Einstationenpresse besser geeignet weil du jeden einzelnen Arbeitsschritt gezielt kontrollieren kannst.

Bei einer Mehrstationenpress hast du bei jeden Hub 4-6 Arbeitsschritte. Da musst schon ordentlich Erfahrung haben u. die Gefahr das sich ein Fehler unbemerkt einschleicht steigt um Faktor 100 :shock:

Glaub mir, nach fast 300.000 Stk weiß ich wovon ich rede ;)
Ich habe mir gestern Abend einige Beiträge durchgelesen und Videos geschaut. Mein eigenes Conclusio ist, dass ich sicher mit einer Einstationpresse starten will. So wie ich mir den Prozess für die LW Patronen vorstelle (nach vielen Berichten und Anleitungsvideos) hat die Mehrstationenpresse auch nicht wirklich einen grossen Vorteil.

0.Vorsortieren, Auslitern...
1.Entzündern
2.Waschen
3.Glühen (von Zeit zu Zeit)
4.(Hals-)Kalibirieren inkl. Ablängen, wenn nötig
5.Nachwaschen
6.Pulvern
8.Geschoss Laden
9.Abschluss QS

Da muss ich sowieso immer wieder die Hülse aus der Aufnahme entnehmen.
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Re: Kosten um mit dem Wiederladen zu beginnen

Beitrag von karl255 » Mo 10. Mär 2025, 18:38

Shooter24+ hat geschrieben:
Mi 5. Mär 2025, 08:32
FdH22 hat geschrieben:
Di 4. Mär 2025, 20:15
Shooter24+ hat geschrieben:
Di 4. Mär 2025, 11:33



Danke für den Hinweis zu Mehrstationenpresse. Ich hatte den Eindruck die Einstationpresse ist für meinen Zweck ausreichend, da ich pro Ladezyklus nicht die riesen Mengen produzieren werde. Aber ich mache mich in die Richtung nochmal schlauer...
Für einen Anfänger ist die Einstationenpresse besser geeignet weil du jeden einzelnen Arbeitsschritt gezielt kontrollieren kannst.

Bei einer Mehrstationenpress hast du bei jeden Hub 4-6 Arbeitsschritte. Da musst schon ordentlich Erfahrung haben u. die Gefahr das sich ein Fehler unbemerkt einschleicht steigt um Faktor 100 :shock:

Glaub mir, nach fast 300.000 Stk weiß ich wovon ich rede ;)
Ich habe mir gestern Abend einige Beiträge durchgelesen und Videos geschaut. Mein eigenes Conclusio ist, dass ich sicher mit einer Einstationpresse starten will. So wie ich mir den Prozess für die LW Patronen vorstelle (nach vielen Berichten und Anleitungsvideos) hat die Mehrstationenpresse auch nicht wirklich einen grossen Vorteil.

0.Vorsortieren, Auslitern...
1.Entzündern
2.Waschen
3.Glühen (von Zeit zu Zeit)
4.(Hals-)Kalibirieren inkl. Ablängen, wenn nötig
5.Nachwaschen
6.Pulvern
8.Geschoss Laden
9.Abschluss QS

Da muss ich sowieso immer wieder die Hülse aus der Aufnahme entnehmen.
willst du benchrest schießen?

0... kannst vergessen, also wenn du präzi repetiere machen willst, nimmer die hülsen von einem guten hersteller, hornady, remington,
Lapua (hab ich schlechte erfahrungen in 308)

3... glühen, also ich schieße zwar regelmäßig, aber hab noch nie eine lw hülse geglüht, ja irgendwann sans hin, aber um ehrlich zu sein
mehr als 5-6 mal ladest die eh nicht, kauf dir neue hülsen statt einen hülsenglüher

5... nachwaschen, was willstn noch waschen, hast ja schon

6a hast vergessen, zündern bevor zu pulver reinfüllst wäre sinnvoll

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Re: Kosten um mit dem Wiederladen zu beginnen

Beitrag von Nostromo » Mo 10. Mär 2025, 20:36

karl255 hat geschrieben:
Mo 10. Mär 2025, 18:38
Shooter24+ hat geschrieben:
Mi 5. Mär 2025, 08:32
FdH22 hat geschrieben:
Di 4. Mär 2025, 20:15
Shooter24+ hat geschrieben:
Di 4. Mär 2025, 11:33



Danke für den Hinweis zu Mehrstationenpresse. Ich hatte den Eindruck die Einstationpresse ist für meinen Zweck ausreichend, da ich pro Ladezyklus nicht die riesen Mengen produzieren werde. Aber ich mache mich in die Richtung nochmal schlauer...
Für einen Anfänger ist die Einstationenpresse besser geeignet weil du jeden einzelnen Arbeitsschritt gezielt kontrollieren kannst.

Bei einer Mehrstationenpress hast du bei jeden Hub 4-6 Arbeitsschritte. Da musst schon ordentlich Erfahrung haben u. die Gefahr das sich ein Fehler unbemerkt einschleicht steigt um Faktor 100 :shock:

Glaub mir, nach fast 300.000 Stk weiß ich wovon ich rede ;)
Ich habe mir gestern Abend einige Beiträge durchgelesen und Videos geschaut. Mein eigenes Conclusio ist, dass ich sicher mit einer Einstationpresse starten will. So wie ich mir den Prozess für die LW Patronen vorstelle (nach vielen Berichten und Anleitungsvideos) hat die Mehrstationenpresse auch nicht wirklich einen grossen Vorteil.

0.Vorsortieren, Auslitern...
1.Entzündern
2.Waschen
3.Glühen (von Zeit zu Zeit)
4.(Hals-)Kalibirieren inkl. Ablängen, wenn nötig
5.Nachwaschen
6.Pulvern
8.Geschoss Laden
9.Abschluss QS

Da muss ich sowieso immer wieder die Hülse aus der Aufnahme entnehmen.
willst du benchrest schießen?

0... kannst vergessen, also wenn du präzi repetiere machen willst, nimmer die hülsen von einem guten hersteller, hornady, remington,
Lapua (hab ich schlechte erfahrungen in 308)

3... glühen, also ich schieße zwar regelmäßig, aber hab noch nie eine lw hülse geglüht, ja irgendwann sans hin, aber um ehrlich zu sein
mehr als 5-6 mal ladest die eh nicht, kauf dir neue hülsen statt einen hülsenglüher

5... nachwaschen, was willstn noch waschen, hast ja schon

6a hast vergessen, zündern bevor zu pulver reinfüllst wäre sinnvoll
0 = Vorsortieren kann man schon machen. Nach Sorten zB. Auch Prüfen auf Beschädigungen usw... Auslitern mhm, naja...
1 = Dafür ist eine Einstationenpresse perfekt, oder eine LEE APP...
2 = auch da hast mehrere Möglichkeiten, schaue dir mal einen Nastumbler an... Zwischen Selbstbau und sündhaft teuer gibt es alles...
3 = fände ich jetzt auch nicht unbedingt notwendig, aber ab und an mit einem Bunsenbrenner etwas erhitzen, erleichtert dann das Kalibieren...
4 = Kalibrieren und Ablängen gehört definitiv gemacht...
5 = wenn du es perfekt schön haben willst... Aber wenn die Matrizen nicht komplett verdreckt sind, dann kannst das skippen...
6 = zündern, Pulver, Geschoss setzen, crimpen...
I'd rather be judged by 12 than carried by 6


Patronensammler: Wer seltene Kaliber besitzt, bitte melden. (vorrangig Kurzwaffenkaliber)

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Re: Kosten um mit dem Wiederladen zu beginnen

Beitrag von FdH22 » Mo 10. Mär 2025, 20:56

Nostromo hat geschrieben:
Mo 10. Mär 2025, 20:36

willst du benchrest schießen?

6 = zündern, Pulver, Geschoss setzen, crimpen...
Will mich nicht aufdrängen aber crimpen ist bei LW-Matchmuni absoluter Blödsinn ;)

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Re: Kosten um mit dem Wiederladen zu beginnen

Beitrag von r4ptor » Di 11. Mär 2025, 08:48

FdH22 hat geschrieben:
Mo 10. Mär 2025, 20:56
Nostromo hat geschrieben:
Mo 10. Mär 2025, 20:36

willst du benchrest schießen?

6 = zündern, Pulver, Geschoss setzen, crimpen...
Will mich nicht aufdrängen aber crimpen ist bei LW-Matchmuni absoluter Blödsinn ;)
Und was wenn er besagte Muni aus einem Selbstlader verschießt? Dann nicht mehr.

Kommt also drauf an.

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Re: Kosten um mit dem Wiederladen zu beginnen

Beitrag von FdH22 » Di 11. Mär 2025, 12:17

r4ptor hat geschrieben:
Di 11. Mär 2025, 08:48
FdH22 hat geschrieben:
Mo 10. Mär 2025, 20:56
Nostromo hat geschrieben:
Mo 10. Mär 2025, 20:36

willst du benchrest schießen?

6 = zündern, Pulver, Geschoss setzen, crimpen...
Will mich nicht aufdrängen aber crimpen ist bei LW-Matchmuni absoluter Blödsinn ;)
Und was wenn er besagte Muni aus einem Selbstlader verschießt? Dann nicht mehr.

Kommt also drauf an.
Von dieser Seite betrachtet hast natürlich recht.
Der TS scheint aber eher auf Präzision Wert zu legen als auf große Streukreise ;)

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Re: Kosten um mit dem Wiederladen zu beginnen

Beitrag von Nostromo » Di 11. Mär 2025, 13:44

FdH22 hat geschrieben:
Di 11. Mär 2025, 12:17
r4ptor hat geschrieben:
Di 11. Mär 2025, 08:48
FdH22 hat geschrieben:
Mo 10. Mär 2025, 20:56
Nostromo hat geschrieben:
Mo 10. Mär 2025, 20:36

willst du benchrest schießen?

6 = zündern, Pulver, Geschoss setzen, crimpen...
Will mich nicht aufdrängen aber crimpen ist bei LW-Matchmuni absoluter Blödsinn ;)
Und was wenn er besagte Muni aus einem Selbstlader verschießt? Dann nicht mehr.

Kommt also drauf an.
Von dieser Seite betrachtet hast natürlich recht.
Der TS scheint aber eher auf Präzision Wert zu legen als auf große Streukreise ;)
Ich hab mein Posting auch eher allgemein gehalten...
I'd rather be judged by 12 than carried by 6


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Re: Kosten um mit dem Wiederladen zu beginnen

Beitrag von rider650 » Do 13. Mär 2025, 13:16

karl255 hat geschrieben:
Mo 10. Mär 2025, 18:38
...
5... nachwaschen, was willstn noch waschen, hast ja schon
...
Fetten hat er auch noch vergessen, falls er vollkalibrieren will. Manche waschen nach dem Fetten nochmal, daher hat er vermutlich das Nachwaschen. Ich machs nicht.

Entgraten nach dem Trimmen ev. noch, und je nach Hülsenmaterial kann noch Zündglocke entgraten dazukommen, bei Matchhülsen für Repetierer aber eher nicht.

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Re: Kosten um mit dem Wiederladen zu beginnen

Beitrag von Shooter24+ » Do 13. Mär 2025, 13:59

karl255 hat geschrieben:
Mo 10. Mär 2025, 18:38
willst du benchrest schießen?

0... kannst vergessen, also wenn du präzi repetiere machen willst, nimmer die hülsen von einem guten hersteller, hornady, remington,
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danke für die Korrektur, so schnell ist was durchgerutscht, wie das Pulver ohne Zündhütchen...

ich lege Wert auf Genauigkeit und habe direkt zu Beginn den Anspruch (an mich) einen sauberen, wiederholgenauen Prozess zu etablieren. Mir ist durch aus bewusst, dass das an mehreren Stellen übertrieben sein mag, aber.... das Hobby um Hobby, und so.

Was war das Problem mit den Lapua Hülsen in .308win?
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Re: Kosten um mit dem Wiederladen zu beginnen

Beitrag von Shooter24+ » Do 13. Mär 2025, 14:17

Nostromo hat geschrieben:
Mo 10. Mär 2025, 20:36

0 = Vorsortieren kann man schon machen. Nach Sorten zB. Auch Prüfen auf Beschädigungen usw... Auslitern mhm, naja...
1 = Dafür ist eine Einstationenpresse perfekt, oder eine LEE APP...
2 = auch da hast mehrere Möglichkeiten, schaue dir mal einen Nastumbler an... Zwischen Selbstbau und sündhaft teuer gibt es alles...
3 = fände ich jetzt auch nicht unbedingt notwendig, aber ab und an mit einem Bunsenbrenner etwas erhitzen, erleichtert dann das Kalibieren...
4 = Kalibrieren und Ablängen gehört definitiv gemacht...
5 = wenn du es perfekt schön haben willst... Aber wenn die Matrizen nicht komplett verdreckt sind, dann kannst das skippen...
6 = zündern, Pulver, Geschoss setzen, crimpen...
Die Präzisierung ist auch sehr gut. Bei den vielen Überlegungen habe ich Schritte und Erläuterungen unterschlagen.

ad 0, bewusst als 0 vorne angesetzt, ich meine damit zuerst auf Lose sortieren (verschiede Hersteller mischen no way), und dann noch feinsortieren, sofern die Stückzahl es zulässt. ich denke ich werde (nach dem ich meine Patrone entwickelt habe) in min. 50 Stück Chargen arbeiten.
ad 2, ich möchte hier auf eine Nasstumbler hinaus, mit einem Eigenbau muss ich mich noch auseinander setzen.
ad 3, hier würde ich die Bunsenbrenner Variante durchführen, kostet nicht viel und der Effekt ist sicher gegeben.
ad 4, fürs Kalibrieren muss ich fetten, daher ist dann aus meiner Sicht auch 5 nötig
ad 6, muss natürlich Zündern sein
daher ist 7 (habe ich zum Glück vorsorglich freigelassen) dann das Pulvern, hier werde ich zu Beginn die Pulvermenge grob mit einem Pulverfüller schütten und auf einer Balkenwaage genau tricklern bis es passt.

Den Prozess möchte ich Zug um Zug verfeinern, die Arbeitsabläufe verbessern und wenn ich es merke Werkzeuge ersetzen/ergänzen, etc.
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Re: Kosten um mit dem Wiederladen zu beginnen

Beitrag von Shooter24+ » Do 13. Mär 2025, 14:27

Um die Ausgangslage klarzustellen, die gefertigte Munition nach dem beschriebenen Prozess soll für Präzisionschiessen genutzt werden. Kleine Gruppen auf 100 und 300m sind das Ziel. Wenn das mal alles klappt und die Fähigkeiten des Schützen gesteigert sind, werde ich auf grössere Distanzen erweitern.
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