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Gelber Rückstand in Patronenhülse

Verfasst: Mi 10. Okt 2012, 10:05
von William Munny
Hi Leute,

ich bin das erstemal hier in diesem Forum. Daher möchte ich mich kurz vorstellen. Ich wohne im Südwesten von Deutschland und bin jetzt 57 Jahre alt. Sportlich schieße ich vor allem GK-Kurzwaffen auch Perkussionsrevolver, ab und an noch Ordonanzgewehr, UHR und eine Sharps 1875. Außerdem gehe ich zur Jagd und lade meine Patronen seit etwa 14 Jahren selbst. Beruflich habe ich mit Chemie zu tun. Neben diesem Forum bin ich noch im Gun-Forum sowie sporadisch in amerikanischen Foren unterwegs.

Nun zu meiner Frage:
Nach dem Abfeuern von .45 Colt Patronen (6,5 grains N320, 250 grains H&N HS-Geschoss) bleiben wenige gelbe Krümel in jeder Hülse und im Lauf (4,75") zurück. Das unverbrannte Pulver sieht anders aus. Allerdings blitzt jedes Krümel nochmals kurz auf, wenn ich mit einem kleinen Handbrenner in die Nähe komme. Wer weiß was detaillierteres als "unverbranntes Pulver"?

Mir ist schon klar, dass das Pulver bei dieser geringen Menge nicht vollständig verbrennt. Ich hoffe aber, dass sich in A jemand findet, der chemisches Fachwissen mit Wiederladen verbindet und zu den "gelben Krümeln" etwas sagen kann.

William

PS Bild ist vorhanden, allerdings komme ich nicht drauf, wie man es hier einstellt.

Re: Gelber Rückstand in Patronenhülse

Verfasst: Mi 10. Okt 2012, 11:34
von Incite
gelbe Krümel hätte ich eben gesagt, dass es unverbranntes Pulver ist -> mehr reinfüllen... dafür muss ich nicht chemiker sein sondern das können auch jungs von der wirtschaftlichen Seite :whistle:

Re: Gelber Rückstand in Patronenhülse

Verfasst: Mi 10. Okt 2012, 12:15
von mgritsch
Ich verstehe die Frage nicht ganz, was stellst du dir unter "was detaillierteres als unverbranntes Pulver" jetzt vor?
Willst jetzt eine detaillierte chem. Analyse der Bestandteile und Abbauprodukte?

(einbasiges) Pulver ist im wesentlichen Nitrocellulose unterschiedlichen Nitrierungsgrads plus ein paar % diverser Komponenten zur Steuerung des Abbrandverhaltens (Graphit, Diphenylamin, Campher, Dibutylphtalat...)
Such dir aus was davon bei unvollständiger Verbrennung übrig bleibt bzw. welche Umwandlungsprodukte intermediär entstehen können...
Dass das Zeug irgendwie gelblicher aussieht ist normal, kenn ich auch von anderen Pulvern. IMHO nichts ungewöhnliches wenn Nitroverbindungen im Spiel sind.

Aber nachdem du ja beruflich mit Chemie zu tun hast, kannst ja mal selber die eine oder andere Analyse fahren? RFA - evtl sind auch Schwermetallsalze drin, Rückstände des ZH? Eine Runde durch die HPLC kann mal sicher nicht schaden... Vielleicht hast auch ein IR-Mikroskop zur Verfügung? oder gleich ab damit in die NMR? :)

lg
Martin

Re: Gelber Rückstand in Patronenhülse

Verfasst: Mi 10. Okt 2012, 12:17
von Salem
Wenig Pulver in großem Pulverraum + (zu) lockerer Geschoßsitz + wenig oder gar kein Crimp = Gelbe Krümel in Hülse und Lauf.
Abhilfe: Mehr Pulver u./o. Auszugswiderstand erhöhen (z. B. durch Crimp) u./o. stärkeres ZH verwenden.
Wenn die Wumme zuverlässig und präzise schiesst: Dann wäre es mir zumindest Wurscht.

Re: Gelber Rückstand in Patronenhülse

Verfasst: Mi 10. Okt 2012, 14:01
von doc steel
William Munny hat geschrieben:Das unverbrannte Pulver sieht anders aus. Allerdings blitzt jedes Krümel nochmals kurz auf, wenn ich mit einem kleinen Handbrenner in die Nähe komme.

dann ist es aber doch unverbrannt!
vielleicht verfärbt sich das pulver wenns ohne zu verbrennen nur warm wird....


PS Bild ist vorhanden, allerdings komme ich nicht drauf, wie man es hier einstellt.

Sie müssen nur den Nippel durch die Lasche ziehn
und mit der kleinen Kurbel ganz nach oben drehn.
Da erscheint sofort ein Pfeil und da drücken sie dann drauf
und schon geht das Bild im Forum auf.

viewtopic.php?f=41&t=3541

Re: Gelber Rückstand in Patronenhülse

Verfasst: Mi 10. Okt 2012, 15:26
von Reaper
Du wirst hier keine andere Antwort kriegen als im gun-forum.

Glaub es einfach, Du wirst hier nicht das Rad neu erfinden.

ES IST UNVERBRANNTES PULVER!

Re: Gelber Rückstand in Patronenhülse

Verfasst: Mi 10. Okt 2012, 15:52
von kasimir
oder URINSTEIN :D

Re: Gelber Rückstand in Patronenhülse

Verfasst: Mi 10. Okt 2012, 16:56
von doc steel
glaubst dass er in die hülsen reinlulut hat und si nacha nimmer erinnern kann? :shock:
's wär arg!

aber sonst müsst ma erst 's lulu analüsiern:

also das besteht bei mir wahrscheinlich aus ca.
60% bier
25% wein
10% mineralwasser
3% slibovitz, cognac, wodka
1% cola, red bull etc.
0,5% scheibenreiniger, grillanzünder, 2-taktgemisch, bremsenreiniger etc.
0,5% geheimnisvolle substanzen für die's glaub noch nicht einmal einen lateinischen namen gibt.

is halt von person zu person verschieden.
bei uns beim wirten sind zwei, da bin ich ma sicher, dass brennen tät. mindestens wie petroleum.
so angsoffen wie die immer sind.

aber obs reinigt.....???...ausser im winter, da is zum steirisch händ' waschen gut. ...während, ned nocha! :D

Re: Gelber Rückstand in Patronenhülse

Verfasst: Mi 10. Okt 2012, 20:11
von kasimir
:lol: eventuell reinigt lulu das messing gut.
könnte man testen.so wie der wd 40 und div.thread.
hülsen befüllen mit lulu
andere anlulu :lol: und mal schaun ob was gelbes zurückbleibt :lol:
sorry

Re: Gelber Rückstand in Patronenhülse

Verfasst: Do 11. Okt 2012, 14:37
von Xandl
Ist Nitropulver nicht von Haus aus gelblich und hat seine graue bis schwarze Farbe vom Graphit? Soweit ist weiß, dient das Graphit zum Phlegmatisieren oder als Mittel um das Pulver rieselfreudiger zu machen.

An einem Reinigungstag hat einmal jemand das gelbe Zeug zuammengekehrt und ein anderer hat seinen Tschik in den Haufen "Dreck" geworfen. Ist der aber erschrocken! :scared-eek:

Alex

Re: Gelber Rückstand in Patronenhülse

Verfasst: Do 11. Okt 2012, 16:38
von doc steel
ich hab noch ein restl bofors pk-5 für die 45-er.
das ist richtig schön zitronengelb mit grauen und schwarzen körnchen gemischt.

Re: Gelber Rückstand in Patronenhülse

Verfasst: Do 11. Okt 2012, 18:46
von Reaper
So, jetzt hat sich der OP auf gun-forum über Euch beschwert.

Gschieht Euch grad recht!
:snooty:

Re: Gelber Rückstand in Patronenhülse

Verfasst: Do 11. Okt 2012, 19:08
von mgritsch
aber echt auch. sowas von unseriöser bande hier :)
können ihm einfach keine auflistung von stoffen in einer undefinierbaren halbangekokelten brenn-rückstandsmischung aufzählen... :snooty:
geht ja gar nicht. aber ich bin ja beruhight dass er jede menge NMR-varianten kennt, dann wird dieses letzte große rätsel der menschheit eines tages auch nochmal geklärt werden. bin vor allem gespannt wie er die spektren dieser mischung auseinander gefaltet bekommt, das gibt genug stoff für eine größere diss...

Re: Gelber Rückstand in Patronenhülse

Verfasst: Do 11. Okt 2012, 22:27
von doc steel
i glaub der hat si verschriem...der is ned kemiker sondern komiker!
im gun forum kann er si gern beschweren, des is wie beim salzamt oder wenn er's der frau brause derzählt....
http://www.mundl.net/sounds/?file=tl_fi ... kn.....mp3

Re: Gelber Rückstand in Patronenhülse

Verfasst: Do 11. Okt 2012, 23:40
von William Munny
Jungs, ihr habt doch echt ein Rad ab. Ein oder zwei seien ausgenommen, Xandl beispielsweise. Ist das jetzt der kulturelle Unterschied, seid ihr nur dauerbesoffen oder habe ich einen nicht repräsentativen Querschnitt des Pulverdampf Forums erwischt. Sei's drum. Ihr habt Euren Spass, das ist auch was wert. Den Vogel schießt aber jayman ab, zu unwissend um mitzudiskutieren, zu unfähig um Eurem hohen kulturellen Anspruch zu genügen, betätigt er sich halt als Schnoferl.

Viel Spaß weiterhin.

William