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Eine von Tausenden

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Re: Eine von Tausenden

Beitrag von lowleveluser » Di 1. Apr 2014, 15:53

Hallo Jagdmatch,

du nimmst offensichtlich schon Anleihen bei den Waffengegnern, indem auch du Aussagen aus dem Zusammenhang reißt. DI. Bertram schreibt "Eine Unterladung, wie sie von vielenSchützen oft angeführt wird, kann niemals zueiner Sprengung einer Magnumwaffe führen.
Es ist schlicht nicht genug Pulver vorhanden, um den Druck aufzubauen."oder"Der Secondary explosion effect (SEE), wie er bei Langwaffenpatronen beobachtet wird, ist bei Kurzwaffenpatronen noch nie dokumentiert worden und aus verschiedenen Gründen auszuschließen." Er warnt vor Ladungen mit rasanten Pulvern, Ladedichte <50%, vor allem wegen der Gefahr der Doppelladung. 11grn. 320 passen locker in eine .45er inklusive Geschoss.
Eine Unterladung ist schon aus praktischen Gründen bei einer .45 nicht möglich.
Wohin ist das Pulver auf dem Weg vom Pulverfüller in die Hülse hinverschwunden?
Das "bridging" oder verklemmen des Pulvers im Füllrohr, ist bei kleinkalibrigen Langwaffenpatronen und der Verwendung von groben Pulvern ein Thema, jedoch sicher nicht bei einer :45 er.
Jedes Jahr werden von IPSC Schützen Millionen von solchen Patronen mit einer Ladungsdichte kleiner 50% verschossen, ohne das es Waffensprengungen am laufenden Band gibt.
Du schreibst aber völlig richtig, jeder Wiederlader handelt Eigenverantwortlich und muss selbst wissen, was er warum tut.

ich hoffe dir damit geholfen zu haben
LG Martin

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Re: Eine von Tausenden

Beitrag von Freiwild » Di 1. Apr 2014, 16:17

Geistiges Alter <12?
Hört mit euren sinnlosen Streiterein auf und haltet meinen Thread sauber ! !

Hab auf Grund des Posts von Jagdmatch gestern noch versucht 11 grs unter das 200 grain Geschoss zu drücken und es hat ohne Pulverknirschen funktioniert.

Leider! Gebe es ungern zu, aber das wird wohl mein Fehler gewesen sein.

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Re: Eine von Tausenden

Beitrag von lowleveluser » Di 1. Apr 2014, 16:41

Hallo Freiwild,

ich hoffe du meinst nicht mich. Ich habe nur versucht dich in meiner mir eigenen dezenten Art auf deinen Fehler hinzuweisen.

LG

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Re: Eine von Tausenden

Beitrag von Freiwild » Di 1. Apr 2014, 16:47

Nein, Dich habe ich nicht gemeint.

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Re: Eine von Tausenden

Beitrag von Kapselpracker » Di 1. Apr 2014, 17:37

Freiwild hat geschrieben:..
Hab auf Grund des Posts von Jagdmatch gestern noch versucht 11 grs unter das 200 grain Geschoss zu drücken und es hat ohne Pulverknirschen funktioniert.
...
Leider! ....

hm.. was in all den Posts noch nicht angesprochen wurde, b.z.w. was mich noch interessieren würde:
Hast du mit einer Mehrstationenpresse geladen, wenn ja welche, oder war das alles quasi zu Fuß?
Der eine Schuss war der wenigstens in der Zehn? :mrgreen:
Wie viel Gasdruck waren es (lt. Quischtload)?

mfg Andi
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Re: Eine von Tausenden

Beitrag von Hellboy » Di 1. Apr 2014, 18:16

dafür bräucht ma genauere ladedaten,

welcher geschossdurchmesser (451 oder 452), gesamtlänge, hülsenlänge ..
pulver und menge bzw geschossgwicht/form allein is leider zu wenig



und was den schuss betrifft, bei mir war der damals zumindest ned ausm 8er, es waren alle 10 da :lol:

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Re: Eine von Tausenden

Beitrag von Freiwild » Di 1. Apr 2014, 18:23

Danke,mercury.

@ Andi: geladen wurde die Teufelsladung auf einer Lee Loadmaster Presse (Lee Matritzen, standard powder disk Pulverfüller). Der Pulverfüller füllt nur ein Mal pro Drücker am Hebel und ist daher sehr sicher im Ladevorgang.
Allerdings habe ich die Presse nach einer Justierung wieder zurückbekommen und musste Feinjustierungen vornehmen. Wahrscheinlich ist mir dabei ein Fehler unterlaufen. Wie, kann ich jetzt im Geiste nur schwer rekonstruieren.

Ich wollte ohnehin & werde auf 230 grs Geschosse umsatteln. Davor probiere ich, ob auch bei dem somit längeren Geschoss eine Doppelladung reinpasst und werde hier berichten.

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Re: Eine von Tausenden

Beitrag von Hellboy » Di 1. Apr 2014, 18:24

freiwild, kannst bitte noch die kompletten ladedaten schreiben ? wär schon interessant, was da an druck zamkommen is

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Re: Eine von Tausenden

Beitrag von Floody » Di 1. Apr 2014, 18:45

Der Schuss kam übrigens tatsächlich recht mittig an :)

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Re: Eine von Tausenden

Beitrag von Kapselpracker » Di 1. Apr 2014, 20:15

Danke Freiwild, Floody na wenigstens was. :D

Hab jetzt in Quickload mal so Standardwerte eingegeben(mit 11gr N320):
Druck: 5223bar
Geschossgeschwindigkeit: 449m/s
Geschossenergie: 1309 Joule
Brennschluss bei: 11mm *lol*

:doh:
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Re: Eine von Tausenden

Beitrag von HJPraschl » Di 1. Apr 2014, 21:11

>>Geschossgeschwindigkeit: 449m/s

morgen mal mit dem chrony nachmessen ^^
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Re: AW: Eine von Tausenden

Beitrag von Freiwild » Di 1. Apr 2014, 23:48

Hellboy hat geschrieben:freiwild, kannst bitte noch die kompletten ladedaten schreiben ? wär schon interessant, was da an druck zamkommen is


Die Ladung war:

200grs H&N SWC verkupfertes Bleigeschoss
5,5grs Vihta Vouri N320 (in der Doppelladung anscheinend 11grs - vorsicht, das ist dir doppelte Menge, NICHT verladen!)
Magtech Hülse
S&B large pistol primer
30,80mm OAL
(ohne Gewähr)

Diese Ladung ist eine sehr gängige, moderate Allerweltsladung für 1911er und sehr präzise.

Wenn ich an den Druck denke wird mir schlecht, wird mit Sicherheit jenseits der 5000 Bar sein.

Nochmals, ich bin heilfroh, dass es meinem Kumpel gut geht und nix passiert is.

Leute achtet lieber zwei Mal auf die Ladung bevor die Murmel in die Hülse drückt.

Habe mich dafür entschieden den Vorfall hier zu veröffentlichen, Fehler passieren und ich denke, man kann auch dafür gerade stehen. Lernt aus meinem Fehler.

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Re: AW: Eine von Tausenden

Beitrag von Freiwild » Di 1. Apr 2014, 23:48

Hellboy hat geschrieben:freiwild, kannst bitte noch die kompletten ladedaten schreiben ? wär schon interessant, was da an druck zamkommen is




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Re: Eine von Tausenden

Beitrag von Hellboy » Mi 2. Apr 2014, 08:45

freiwild; du hasd auf der normalen ladung theoretische 1327bar (erlaubt 1300)
ladedichte 74%
290m/s


doppelladung:7480 bar,
ladedichte 148,9%
465m/s

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