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Wiederladen .308Win

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zelle12
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Wiederladen .308Win

Beitrag von zelle12 » Sa 15. Mai 2010, 20:36

Vor kurzem habe ich eine absolut neuwertige Sauer 202 Target mit 6,5-20x50 Leupold ZF auf eGun ersteigert - für einen in meinen Augen echt guten Preis.

Heute bin ich damit das erste Mal auf den Stand (100 Meter). Ich war schon recht neugierig was ich damit zustande bringe - den der Abzug war für mich extrem hart (verweichlicht von den 70g Abzugsgewicht an meinen anderen Büchsen).

Munition war natürlich selbstgestrickt - wobei nicht der meist übliche Weg mit VV N140 und 168gr SMK beschritten wurde. Ich habe mich für das Alliant Reloder 15 und 155gr Hornady A-Max Geschosse entschieden. Als Hülsen habe ich welche von abgeschossener Norma Fabriksmuntion wiederbefüllt (vollkalibriert, getrimmt auf 50,9mm, Zündglocken gefräst).
Das Ergebnis war umwerfend - 11mm (kaliberbereinigt, 5-Schuss-Gruppe). Beim nächsten Mal werde ich sie noch durch den Chrony schicken und wenn es die Zeit zulässt auch mal auf einem 300-Meter-Stand testen.

HINWEIS : DIE IM WEITEREN GENANNTEN LADEDATEN HABEN SICH IN DER TESTWAFFE ALS SICHER ERWIESEN. FÜR ANDERE WAFFEN GILT : REDUZIEREN SIE DIE GENANNTEN LADUNGEN. JEDER WIEDERLADER HANDELT AUF EIGENE VERANTWORTUNG!!!

.308Win - Geschoss 155gr Hornady A-Max; 46gr Alliant Reloder 15; Zünder CCI BR2; OAL = 72,7mm (ergit bei meiner Waffe einen Freiflug von 1mm)

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sandman
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Re: Wiederladen .308Win

Beitrag von sandman » Sa 15. Mai 2010, 22:58

Gratuliere,

Ich finde, dass die Sauer 202 eine geniale Waffe ist und den Abzug finde ich eigentlich sehr gut.

Grüße

Sandman
.357mag, .45ACP, .22lr, .243win, 7x57, 7x64, .303Brit., .308win, 7,62x54R, .30-06, .300 Styria Magnum, 8x57IS, .338Lap.Mag., 11x36R, 16/70, 12/76, 10/89

verci
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Re: Wiederladen .308Win

Beitrag von verci » So 16. Mai 2010, 13:40

Neue Ladedaten für die 308er:

.308 Win
168grs SMK
42.5grs N140
CCI BR2
OAL: Maximum was in TRG Magazin hineingeht

Heute bei wiedrigen Wetterbediungen Streuskreis umschlossen: 19mm, Kaliberbereinigt: 11.4mm

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Re: Wiederladen .308Win

Beitrag von cobaltbomb » So 16. Mai 2010, 20:12

.308 Win
168grs SMK
42.0grs N140
CCI LR200
Coal 72,1mm

momentan das beste was meine howa verdaut, leider nur 1MOA also 2,5cm :think:
Of course they wont take away your hunting rifle, they will call it a sniper rifle first

Freiwild
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Re: Wiederladen .308Win

Beitrag von Freiwild » Mo 17. Mai 2010, 10:10

Bitte IMMER dazuschreiben, dass JEDER wiederlader eigenverantwortlich handelt, sonst kann er euch, wenn er ein a....loch ist, vor gericht ziehen wenn's ihm bei den ladedaten die waffe zersprengt.

meine daten:

168grs HPBT von Hornady (super geschoss und billiger als die Sierra Tabletten)
44 grs VV N150 (weniger Gasdruck, langer lauf von vorteil da pulver langsam abbrennt) - liegt noch unterm maximum.
OAL 73mm (vorher patronenlager ausmessen!)
CCI BR2
Norma Hülse (ungetrimmt, nicht innen gefräst, nicht nach gewicht aussortiert, nur Hülselhalskalibriert)

Meine Büchse macht damit 9mm streukreise (von kante zu kante vom schussloch gemessen), also loch-in-loch. :mrgreen:

Achtung: Jeder Wiederlader handelt eigenverantwortlich. Eine höhere V0 ergab bei mir grundsätzlich eine bessere Präzision, ich würde jedoch trotzdem ein paar grains weiter unten anfangen (ab 42grs) und dann langsam hinauftasten.

Das N150 hat zwar weniger gasdruck, aber sicher ist sicher!

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Varminter

Re: Wiederladen .308Win

Beitrag von Varminter » Di 18. Mai 2010, 02:18

cobaltbomb hat geschrieben:.308 Win
168grs SMK
42.0grs N140
CCI LR200
Coal 72,1mm

momentan das beste was meine howa verdaut, leider nur 1MOA also 2,5cm :think:



Probier, was passiert, wenn du 150/155 Grain schwere Geschosse verlädst und geh runter auf 39,00 grs N140 um stufenweise im 0,5 grain Schritten wieder hochzugehen bis 43 grs.
Dazu ZH Federal 210 M.

Daten ohne Gewähr gepostet, aber mit Gewehr ermittelt...

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Re: Wiederladen .308Win

Beitrag von Charles » Di 18. Mai 2010, 13:29

Varminter hat geschrieben:
cobaltbomb hat geschrieben:.308 Win
168grs SMK
42.0grs N140
CCI LR200
Coal 72,1mm

momentan das beste was meine howa verdaut, leider nur 1MOA also 2,5cm :think:



Probier, was passiert, wenn du 150/155 Grain schwere Geschosse verlädst und geh runter auf 39,00 grs N140 um stufenweise im 0,5 grain Schritten wieder hochzugehen bis 43 grs.
Dazu ZH Federal 210 M.

Daten ohne Gewähr gepostet, aber mit Gewehr ermittelt...



Hallo Varminter,

vielen Dank für den Input, wird auch von mir ausprobiert!

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Re: Wiederladen .308Win

Beitrag von Freiwild » Di 18. Mai 2010, 22:50

der tipp von varminter ist sehr gut, würde aber auch die OAL verändern!

hast du dein patronenlager schon ordentlich ausgemessen?

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Re: Wiederladen .308Win

Beitrag von Charles » Di 18. Mai 2010, 22:54

Freiwild hat geschrieben:der tipp von varminter ist sehr gut, würde aber auch die OAL verändern!

hast du dein patronenlager schon ordentlich ausgemessen?

Freiwild



Inwievern? Meinst Du das zum Geschoß vor die Züge setzen?

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Re: Wiederladen .308Win

Beitrag von Freiwild » Di 18. Mai 2010, 23:29

jap, versuche mal das geschoss nahe vor die züge zu setzen (0,1mm vor den übergangskonus). bei mir sitzen die projektile rund 0,3 mm vorm konus und die knifte schießt loch in loch.

weißt du wie man das am einfachsten misst?

Falls nicht:

Patronenhülse nehmen, hals einschneiden, projektil ganz leicht draufsetzen - patrone ins lager, verschluss schön langsam schließen und dann in der selben geschwindigkeit die patrone rausrepetieren.

am besten mit 5-10 unterschiedlichen hülsen und unterschiedlichen geschossen messen, dann durchschnittswert ermitteln.

FW
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Re: Wiederladen .308Win

Beitrag von cobaltbomb » Mi 19. Mai 2010, 00:02

ja das ausmessen hab ich gemacht, die züge treffe ich mit den 168 grain smks bei 72,9mm coal.
damals mit dem charles habe ich 50 schuss gemacht,alle auf 72,5mm auf seiner presse und matritze, alle waren sub MOA
allerdings hatte ich bei meinen bisherigen selber gebastelten versuchen die setzmatritze zu weit oben, neben einem anderen fehler mit dem setup, da hat sicher einiges geeiert, habe sicher nicht zentriert gesetzt (etwa 3-4 hundet schuss so gemacht ich depp). jetz ist das aber behoben und das hat auf anhieb von 2 auf 1 moa geholfen.ich stehe also gott sei dank auf der stufe wo ich vor dezember mit dem chatrls schon war, und weiss was der fehler war, das ist bitteres lehrgeld gewesen. :shhh:

also neue ladeleiter ist gemacht von 41 bis 43 grain in 0,2er schritten mit feuergeformten und halskalibrierten lapua hülsen. abgesehen davon habe ich auch ein paar vielversprechende ladungen von den anfängen dupliziert. muss einfach weiter probieren.werde die auch noch mit den DAG hülsen machen. das wird schon werden hoffe ich.

ziel wäre 0,8-0,6 MOA , dann bin ich sehr zufrieden und lass die waffe ganz.
wenn der lauf tatsächlich ein montagsprodukt ist, dann lass ich mir einen 6mmXC lauf vom bixn andi rein machen, dann giebts keine ausreden mehr.
wäre für 1k events , a la ramsau eh die besser patrone , die 6mm XC schiesst ja viel flacher und windschlüpfriger als eine .308
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Re: Wiederladen .308Win

Beitrag von Charles » Mi 19. Mai 2010, 00:30

Freiwild hat geschrieben: jap, versuche mal das geschoss nahe vor die züge zu setzen (0,1mm vor den übergangskonus). bei mir sitzen die projektile rund 0,3 mm vorm konus und die knifte schießt loch in loch.

weißt du wie man das am einfachsten misst?

Falls nicht:

Patronenhülse nehmen, hals einschneiden, projektil ganz leicht draufsetzen - patrone ins lager, verschluss schön langsam schließen und dann in der selben geschwindigkeit die patrone rausrepetieren.

am besten mit 5-10 unterschiedlichen hülsen und unterschiedlichen geschossen messen, dann durchschnittswert ermitteln.

FW



Hallo Freiwild,

natürlich kenne ich diese Meß-Methode, bei mir hat der Cobaltbomb genau das an seiner Howa angewendet und ausgemessen :)

Aber es ist gut, daß Du dieses Meßverfahren beschrieben hast, Wiederlade-Anfänger können davon profitieren!


@ Cobaltbomb: Bin schon sehr gespannt auf die Ergebnisse!


Charles

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Re: Wiederladen .308Win

Beitrag von alfacorse » Mi 19. Mai 2010, 11:21

cobaltbomb hat geschrieben:...wenn der lauf tatsächlich ein montagsprodukt ist, dann lass ich mir einen 6mmXC lauf vom bixn andi rein machen, dann giebts keine ausreden mehr.
wäre für 1k events , a la ramsau eh die besser patrone , die 6mm XC schiesst ja viel flacher und windschlüpfriger als eine .308


...warum nicht ein gaaaanz modernes Kaliber wie die 6,5x47???

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Re: Wiederladen .308Win

Beitrag von Freiwild » Mi 19. Mai 2010, 12:22

kaliber ist natürlich eine glaubensfrage. darüber können wir wenn ihr wollt einen eigenen thread aufmachen.

ich persönlich würde bei .308 bleiben. es gibt um den selben preis auch für die .308 geniale geschosse die sehr windschnittig sind.

1k events gibts nicht oft. und wenn es sie gibt, reicht dafür die .308 sowieso (siehe zB die HPS ladung von lapua, einsatzschussweite 1200 meter mit einerm 170grs geschoss! ) und für das "gewöhnliche" schießen auf 100m hast weiterhin eine günstige möglichkeit.

welche matritzen hast du?

ich empfehle euch die hornady matritze. (habe eine stinknormale standardmatritze) die hornadys haben bei der setzmatritze eine führung, die das geschoss auf dem weg zum setzen zentriert, das geschoss kommt nur noch gerade in die hülsen. falls da immer noch was eiert hat die kalibriermatritze was.

ich fahre mit dem setup sehr gut, das beste ergebnis war ein einziges loch mit einem durchmesser von ca 9mm (.308, windstille, 4 schuss). habe ich seitdem leider nicht mehr zusammengebracht.

umbedingt ausprobieren und das matritzenset (vollkalibrierer und setzmatritze) NICHT über 40€ kaufen.

FW
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Armin
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Re: Wiederladen .308Win

Beitrag von Armin » Mi 19. Mai 2010, 13:03

Freiwild hat geschrieben:1k events gibts nicht oft. und wenn es sie gibt, reicht dafür die .308 sowieso...
Also davon bin ich - nach zwei Ausflügen auf "Langstreckenparcours" nicht mehr überzeugt. Ein bisserl (womöglich böiger) Seitenwind und die Sache ist für die .308er - spätestens ab der 500er-Marke - gelaufen. Der unmittelbare Vergleich mit der .338LaMa war da für mich schon sehr aussagekräftig.

So lange stabile Bedingungen herrschen, ist die .308 eine hervorragende Patrone...ich würde sagen, bis ca. 600m. Aber wenn die nicht gegeben sind, kommt man auch mit schweren Geschossen nicht mehr richtig hin. Da braucht´s einfach mehr Geschwindigkeit und Masse...wie sie eben die .338 LaMa liefert... ;)
Gruß,
Armin
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