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9mm PARA: Wieviel aufweiten?
Verfasst: Mi 3. Aug 2016, 15:36
von chris01
Hi!
Ich bin gerade am Einstellen meines Expanding Dies (Hornady LNL).
In einem Video von Hornady sagt er 0,383 inch (Durchmesser der Hülsenöffnung).
In anderen Videos sagen sie gerade soviel, dass die Kugel nicht aus der Hülse fällt (das ist bei mir ca. 0,376).
Ich habe also 0,009 inch (oder 1,5 Umdrehungen), wo ich nicht weiß, wo ich hin soll.
Was habt ihr hier für Werte??
Re: 9mm PARA: Wieviel aufweiten?
Verfasst: Mi 3. Aug 2016, 15:44
von McMonkey
Mach dir nicht so viel Kopf damit. Mach einen "Trichter" von ca. 1mm. So, dass das Geschoss beim Setzen nicht von der Hülse fällt. Und gut ist es.
Re: 9mm PARA: Wieviel aufweiten?
Verfasst: Mi 3. Aug 2016, 16:03
von doc steel
ned messen!
sachte antrichtern, so dass beim setzen des geschoßes nix abgeschert wird und dass halt ned runterfällt und gut is.
Re: 9mm PARA: Wieviel aufweiten?
Verfasst: Mi 3. Aug 2016, 16:23
von DerDaniel
Du kannst so viel machen wie du magst, empfohlen ist, wie der doc sagen, so wenig wiemöglich, damit das Hülsematerial geschont wird.
Re: 9mm PARA: Wieviel aufweiten?
Verfasst: Mi 3. Aug 2016, 16:46
von Räuber Hotzenplotz
Und bevor der nächste thread wegen dem crimpen ist, grad soviel das die Hülse am Geschoß anliegt, d.h. zwischen Hülsenmund und Geschoß darf (von oben gesehen) kein Spalt sein, aber in die Hülsenoberfläche reindrücken ist auch kontraproduktiv.Besorg dir a Meßlehre z.B. von Dillon, damit bist auch ganz gut beraten, denn immer Lauf ausbauen und fertiges Geschoß reinfallen lassen zum checken, wird auch fad auf die dauer.
Re: 9mm PARA: Wieviel aufweiten?
Verfasst: Mi 3. Aug 2016, 17:10
von scuba31
Räuber Hotzenplotz hat geschrieben:Und bevor der nächste thread wegen dem crimpen ist, grad soviel das die Hülse am Geschoß anliegt
Stimmt im Prinzip, aber es gibt noch weitere Erfahrungen, speziell was die Funktionssicherheit anbelangt:
A) wennst zB eine Shadow hast und an der LOA Grenze setzt, kanns Dir bei ein bisserl Übermass passieren, dass beim rausrepetieren die Hülse kommt, Pulver und Geschoss (sitzt im Übergang) aber in der Kanone verbleiben. Blöd.
B) wennst zB eine Open Major Kanone hast, kannns Dir speziell bei den 170er Magazinen passieren, dass es durch den Rückstoß das Geschoss zieht. Da hast dann einen Salzstreuer im Magazin (und natürlich Ladestörungen, wenn nur die leere Hülse daherkommt aus dem Magazin)
C) gleiches Thema bei Revolvern (mal 5 Schuss schiessen und dann schauen, ob sich bei der letzten Patrone das Geschoss ein Stückerl rausbewegt hat. Ist mir bei 45er Majorladungen schon untergekommen)
Das trifft speziell alles zu, wenn Du die Hülsen fettest vorm Wiederladen. Summa summarum: ein bisserl festerer Crimp schadet in solchen Fällen nicht.
Re: 9mm PARA: Wieviel aufweiten?
Verfasst: Mi 3. Aug 2016, 17:15
von Räuber Hotzenplotz
Ich gehe mal grundsätzlich eher von einer para Lullifuz Production Ladung mit Faktor roundabout 127 aus.
Bei der 9 Open Ladung hast andere sorgen auch noch, da wirst nämlich mit 29 OAL a bisserl a Problem kriegen mit dem Faktor fürcht ich.
Die max OAL der eigenen Kanone zu kennen, ist selten a Fehler, und a paar Zehntel kürzer darfs dann schon gsetzt sein, nur um sicherzugehen.
Und weißt eh, wennst an fetten Crimp anlegst, drückst das Geschoß zsamm' das Messing federt dir wieder leicht zurück, ergo halt das Geschoß besonders gschissn'
Re: 9mm PARA: Wieviel aufweiten?
Verfasst: Mi 3. Aug 2016, 20:14
von doc steel
scuba31 hat geschrieben:Räuber Hotzenplotz hat geschrieben:Und bevor der nächste thread wegen dem crimpen ist, grad soviel das die Hülse am Geschoß anliegt
Stimmt im Prinzip, aber es gibt noch weitere Erfahrungen, speziell was die Funktionssicherheit anbelangt:
A) wennst zB eine Shadow hast und an der LOA Grenze setzt, kanns Dir bei ein bisserl Übermass passieren, dass beim rausrepetieren die Hülse kommt, Pulver und Geschoss (sitzt im Übergang) aber in der Kanone verbleiben. Blöd.
B) wennst zB eine Open Major Kanone hast, kannns Dir speziell bei den 170er Magazinen passieren, dass es durch den Rückstoß das Geschoss zieht. Da hast dann einen Salzstreuer im Magazin (und natürlich Ladestörungen, wenn nur die leere Hülse daherkommt aus dem Magazin)
C) gleiches Thema bei Revolvern (mal 5 Schuss schiessen und dann schauen, ob sich bei der letzten Patrone das Geschoss ein Stückerl rausbewegt hat. Ist mir bei 45er Majorladungen schon untergekommen)
Das trifft speziell alles zu, wenn Du die Hülsen fettest vorm Wiederladen. Summa summarum: ein bisserl festerer Crimp schadet in solchen Fällen nicht.
ähm...hast du das alles selber erlebt oder erzählst du da was, wasd in irgendwo glesen hast, von einem der einen kennt, der wen weiss der an hat...?
Re: 9mm PARA: Wieviel aufweiten?
Verfasst: Mi 3. Aug 2016, 20:31
von TangoShooter
scuba31 hat geschrieben:
B) wennst zB eine Open Major Kanone hast, kannns Dir speziell bei den 170er Magazinen passieren, dass es durch den Rückstoß das Geschoss zieht. Da hast dann einen Salzstreuer im Magazin (und natürlich Ladestörungen, wenn nur die leere Hülse daherkommt aus dem Magazin)
Das ist mir ein paar Mal passiert als die Hülse zu weit aufgeweitet habe. Leichten Bullet Setback festgestellt beim OAL messen nach dem Entladen der Patrone (aus dem Laderaum).
War in den 170er Mags nicht öfter als in den 140ern.
Geschoss hält mM nach nicht so sehr durch den Crimp sondern der Friktion zwischen Hülse und Geschoss auf der gesamten Länge.
doc steel hat geschrieben:
sachte antrichtern, so dass beim setzen des geschoßes nix abgeschert wird und dass halt ned runterfällt und gut is.
Da schließe ich mich an, mit Betonung auf "sachte". Hier zuviel und dann nochmals beim Crimp ist ein typischer Anfängerfehler würde ich sagen.
Re: 9mm PARA: Wieviel aufweiten?
Verfasst: Mi 3. Aug 2016, 20:58
von doc steel
TangoShooter hat geschrieben:doc steel hat geschrieben:
sachte antrichtern, so dass beim setzen des geschoßes nix abgeschert wird und dass halt ned runterfällt und gut is.
Da schließe ich mich an, mit Betonung auf "sachte". Hier zuviel und dann nochmals beim Crimp ist ein typischer Anfängerfehler würde ich sagen.
und genau da hilft die redding crimp matrize perfekt!
Re: 9mm PARA: Wieviel aufweiten?
Verfasst: Mi 3. Aug 2016, 21:28
von TangoShooter
doc steel hat geschrieben:TangoShooter hat geschrieben:doc steel hat geschrieben:
sachte antrichtern, so dass beim setzen des geschoßes nix abgeschert wird und dass halt ned runterfällt und gut is.
Da schließe ich mich an, mit Betonung auf "sachte". Hier zuviel und dann nochmals beim Crimp ist ein typischer Anfängerfehler würde ich sagen.
und genau da hilft die redding crimp matrize perfekt!
Was kann denn die besser/anders als eine reine Crimpmatrize wie zB. Hornady Taper Crimp Die?
Re: 9mm PARA: Wieviel aufweiten?
Verfasst: Mi 3. Aug 2016, 22:09
von scuba31
doc steel hat geschrieben:scuba31 hat geschrieben:
Das trifft speziell alles zu, wenn Du die Hülsen fettest vorm Wiederladen. Summa summarum: ein bisserl festerer Crimp schadet in solchen Fällen nicht.
ähm...hast du das alles selber erlebt oder erzählst du da was, wasd in irgendwo glesen hast, von einem der einen kennt, der wen weiss der an hat...?
Mein Gott Doc, wennst doch nicht immer so gscheit wärst, es is echt zum Speiben ... aber wenn es Dich beruhigt:
Meine Shadows
Meine Open Kanonen
Mein 625er
Re: 9mm PARA: Wieviel aufweiten?
Verfasst: Mi 3. Aug 2016, 22:26
von rupi
scuba31 hat geschrieben:doc steel hat geschrieben:scuba31 hat geschrieben:
Das trifft speziell alles zu, wenn Du die Hülsen fettest vorm Wiederladen. Summa summarum: ein bisserl festerer Crimp schadet in solchen Fällen nicht.
ähm...hast du das alles selber erlebt oder erzählst du da was, wasd in irgendwo glesen hast, von einem der einen kennt, der wen weiss der an hat...?
Mein Gott Doc, wennst doch nicht immer so gscheit wärst, es is echt zum Speiben ... aber wenn es Dich beruhigt:
Meine Shadows
Meine Open Kanonen
Mein 625er
kann ich bestätigen
alles schon gesehen
Re: 9mm PARA: Wieviel aufweiten?
Verfasst: Mi 3. Aug 2016, 22:53
von TangoShooter
scuba31 hat geschrieben:
Mein Gott Doc, wennst doch nicht immer so gscheit wärst, es is echt zum Speiben ... aber wenn es Dich beruhigt:
Meine Shadows
Meine Open Kanonen
Mein 625er
Sollen da Bilder angezeigt werden? Open Kanonen sehe ich immer gern

Re: 9mm PARA: Wieviel aufweiten?
Verfasst: Mi 3. Aug 2016, 23:02
von doc steel
scuba31 hat geschrieben:doc steel hat geschrieben:scuba31 hat geschrieben:
Das trifft speziell alles zu, wenn Du die Hülsen fettest vorm Wiederladen. Summa summarum: ein bisserl festerer Crimp schadet in solchen Fällen nicht.
ähm...hast du das alles selber erlebt oder erzählst du da was, wasd in irgendwo glesen hast, von einem der einen kennt, der wen weiss der an hat...?
Mein Gott Doc, wennst doch nicht immer so gscheit wärst, es is echt zum Speiben ... aber wenn es Dich beruhigt:
Meine Shadows
Meine Open Kanonen
Mein 625er
du musst nicht gleich speiben, ich wollte nur wissen ob du das geschilderte selbst erlebt hast, mehr nicht.
weil es ist ja noch nicht allzu lange her, wo du dich selbst nach der richtigen setztiefe erkundigt hast.