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38 spl./357 Mag erster Revolverschuss langsamer

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harri678
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38 spl./357 Mag erster Revolverschuss langsamer

Beitrag von harri678 » Sa 21. Okt 2017, 22:35

Hallo zusammen,

aus meinen gemessenen Revolverladungen werde ich nicht schlau. Das Verhalten ist immer das gleiche: der erste Schuss ist deutlich langsamer als die Folgeschüsse (siehe Bild). Unabhängig ob 38 spl oder 357 Mag, die v0 ist immer ca. 45 m/s langsamer. Die Präzision wäre ja ok, aber der erste Schuss ist unter dem Mindestfaktor für FFWGK während die anderen auf der sicheren Seite sind.

Bild

Getestete Ladungen in einem (fast neuen) S&W 686:
38 spl, LOS SWC 158 grs, N340 5,4 grs, OAL 38,3 mm, leichter Taper Crimp.
357 Mag, LOS SWC 158 grs, N340 7.8 grs, OAL 40,5 mm, mittlerer Taper Crimp.

Das sollten eigentlich keine exotischen Ladungen sein, sondern eher Standard mit N340. Ich vermute, dass es doch mit der Ladedichte zusammenhängt. Wenn ich den geladenen Revolver vor dem ersten Schuss hochhalte und das Pulver zurückschüttle ist der erste Schuss immer eine Spur schneller (avg 215 m/s), aber trotzdem deutlich langsamer.

Über Tipps wäre ich sehr dankbar reload-smile

Gruß,
Harri

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Steelman
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Re: 38 spl./357 Mag erster Revolverschuss langsamer

Beitrag von Steelman » Sa 21. Okt 2017, 23:29

.357 Mag würde ich nicht mit N340 befüllen. Ist einfach "zu schnell" für das Hülsenvolumen.
Nimm deutlich langsameres Pulver (Ladedichte 100% anstreben) u mach einen ordentlichen crimp.

Bei der 38er versuch´s bissl kürzer (ggf OAL bis auf 36,3 herunter) u. ebenfalls ordentlichen crimp.

LG Steelman
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loksi67
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Re: 38 spl./357 Mag erster Revolverschuss langsamer

Beitrag von loksi67 » So 22. Okt 2017, 06:33

interessantes phänomen. man kann nur vermutungen anstellen. was ist wenn der crimp nicht ok ist und nach dem ersten schuß die geschoße erst in eine andere position wandern?

".357 Mag würde ich nicht mit N340 befüllen"

wer sagt das bitte? selber getestet oder vom hörensagen?

also bei mir funzt es tadellos - aufgelegt mit zf:

38: 158 h&n hp, 5,4grs n340, oal 37,5 - sw 686 6" - streukreis auf 25m etwa 3cm
38: 158 h&n hp, 5,6grs n340, oal 37,5 - sw 686 8 3/8" - streukreis auf 100m etwa 10cm
357: 158 h&n hp, 6,6grs n340, oal 40 - freedom arms 9" - streukreis auf 100m etwa 8cm
357: 158 h&n hp, 6,4grs n340, oal 40 - contender 10" - streukreis auf 100m etwa 8cm
please take a minute to look at my foto gallery:

https://www.flickr.com/photos/148553807@N08/

harri678
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Re: 38 spl./357 Mag erster Revolverschuss langsamer

Beitrag von harri678 » So 22. Okt 2017, 07:17

Der Crimp sollte passen. Hab zwar nicht gestern gemessen, aber vor längerer Zeit mal, ob die Geschosse eh nicht wandern. Ich werd auf jeden Fall mal 1-2 mm tiefer setzen testen. Das macht den Abbrand sicher eine Spur sauberer.

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Re: 38 spl./357 Mag erster Revolverschuss langsamer

Beitrag von doc steel » So 22. Okt 2017, 09:37

...und mach statt dem taper crimp einen rollcrimp, dann schauts auch anders aus und du kannst deine sorge um wandernde geschosse vergessen.
loksi67 hat geschrieben:".357 Mag würde ich nicht mit N340 befüllen"
wer sagt das bitte? selber getestet oder vom hörensagen?
aufs gehörte geb ich nichts, es sind zuviele blubberer unterwegs.
N340 mag ja funktionieren, ich habe es allerdings selbst noch nicht in dieser kombi verwendet, weil es mir von haus aus schon eine zu geringe ladedichte erzeugt.
ich würde daher trotzdem ein pulver wählen mit dem eine höhere ladedichte erreicht wird.
besser 3N37, N105 oder gar N110, Alliant 2400 oder Blue Dot oder Lovex D0.37-1 oder -2.

karl255
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Re: 38 spl./357 Mag erster Revolverschuss langsamer

Beitrag von karl255 » So 22. Okt 2017, 12:59

Hi,
kenne das Problem auch.
Haben Kollege und ich auch, bzw. gehabt.

Problem haben wir uns so erklärt wennst absenkst läuft das Pulver nach vor, und Zündet schlechter, daher langsamere v0.
Wennst oben bleibst wirds durchn Rüchstoss nachhinten gedrückt zum Zündhütchen.

Höhere Ladedichte hilft da ab, also Pulver rauf und Länge runter.

Rüchstossverhalten hat sich net wirklich viel verändert, geht immer noch für schnelle Serie.

Kollege nimmt N340 ich 3N37 - Problem hast bei beiden Sorten, mit höherer Ladedichte kannst abhilfe schaffen.

Fritzchen
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Re: 38 spl./357 Mag erster Revolverschuss langsamer

Beitrag von Fritzchen » Mo 23. Okt 2017, 22:15

Wenn du die Möglichkeit mal hast mit einem Pulver höherer Laddeichte das Querzutesten wäre es ja ein Ansatz.

Bekannte Ladungen sind N110 mit 14,5gr bei den 158gr Geschoseen und eine Länge je nach Geschoss und Hersteller von 40,5 bis 41,0 mm.

Da kommt bei meinem 357 in 4 Zoll einen Geschwindigkeit von 305m/s plus/minus 5 m/s rau, so zumindest im Februar diesen Jahres bei etwa 5°C

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