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Ladedaten für 308 mid und long range

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Evilcannibal79
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Ladedaten für 308 mid und long range

Beitrag von Evilcannibal79 » Mi 19. Sep 2018, 14:02

Ich hab jetzt schon ziemlich viel gegoogelt und auch hier schon viel geforstet aber die richtige Info für mich war leider noch nicht dabei.

Ich bin dabei mich in die Materie des Long Range schiessens einzuarbeiten und dementsprechend werde ich wohl oder übel
auch meine Munition auf mein Gewehr abstimmen müssen.
Meine Kurzwaffen Muni Lade ich schon länger selber, Equipment ist also vorhanden leider aber nicht das Know How für Langwaffen Patronen.

Bis 500-600 m auf Stahlscheiben komme ich mit Fabriksmuni noch ganz gut klar aber alles darüber hinaus kannst knicken.

Waffe: Savage 10 Ba Stealth, 20" Lauf mit 1/10 Drall

Beim letzten mal hab ich folgende Mun ausprobiert
NORMA 308 WIN 168 GRS HPBT
GGG .308 Win Sierra 175gr HPBT
S&B 308 FMJ 180 gr.

Waren allerdings nur 40x60 cm Stahlscheiben, Streukreise gejagt hab ich noch nicht also kann ich dazu noch nicht allzuviel sagen
wobei ich mir einbilde das die schwereren Geschosse meinem Gewehr besser gepasst haben.

So wie ich das jetzt verstanden habe brauche ich für weitere Distanzen ( mein Ziel wäre konstant auf 800m vielleicht später auch mal auf 1000m ) die höchstmögliche V0 und ein dementsprechend schwereres Geschoss weil diese besser zu meinem Lauf passen?
Korrigiert mich wenn ich jetzt schon Blödsinn schreibe !
Leider hab ich auch 0 Erfahrung mit Langwaffen Pulvern aber da würde ich eines brauchen das langsamer abbrennt und dabei gut Druck aufbaut?
Die OAL wähle ich so das das Geschoss minimal vor den Zügen sitzt? oder soll es schon an den Zügen anliegen?

Hat hier jemand Tipps für mich?
Vielleicht hat auch jemand die gleiche Waffe bzw. einen gleichen Lauf und hätte ein Rezept für mich?
Oder gibts noch Fabriksmuni die ich noch ausprobieren sollte?

Fragen über Fragen
Und Nein, ich werde mir kein anderes Gewehr bzw. Kaliber zulegen, ich möchte gerne die 308 ausreizen und erst wenn
ich nicht mehr der limitierende Faktor bin, werde ich mir überlegen ein besseres Gewehr bzw. anderes Kaliber zu holen.
Den die meiste Zeit kann ich eh nur auf max 300m schiessen.
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Re: Ladedaten für 308 mid und long range

Beitrag von BigBen » Mi 19. Sep 2018, 14:08

Du brauchst ein Geschoss mit möglichst hohem ballistischen Koeffizienten (BC) das deinen Lauf mit einer möglichst hohen Geschwindigkeit verlässt - und dabei aber mit deiner Waffe auch harmoniert um stabilisiert zu werden und präzise zu sein.

Bei einem 1:10er Drall kann man da schon bis 190-200gr Geschosse raufgehen, da wird es aber mit der v0 aus deinem Lauf schon sehr sehr heikel. Ich an deiner Stelle würde mich mit 175gr HPBT Geschossen von Sierra, Nosler, Hornady (ELD) oder auch Lapua und Berger in Kombination mit einem VV N540 oder N550 rumprobieren.

800m sollte damit drinnen sein, wobei dir ein längerer Lauf sehr helfen würde.
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Re: Ladedaten für 308 mid und long range

Beitrag von Evilcannibal79 » Mi 19. Sep 2018, 14:43

Das mit der Lauflänge ist ein Manko, das ist mir bewusst :/ aber die 800m sollten damit eigentlich noch ganz gut funktionieren.
Bei 1000m hab ich dann schon meine Zweifel aber erst mal muss ich Erfahrung sammeln und ich finde das geht mit diesem Gewehr ganz gut.

Wegen den Pulvern hab ich auch des öfteren schon das N140 gelesen, wo liegt da der große Unterschied zwischen Ein und Zweibasig?
Brennen die Zweibasigen mit mehr Druck ab bzw. sollte man ein Pulver mit möglichst grossem Energiegehalt verwenden?
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Re: Ladedaten für 308 mid und long range

Beitrag von BigBen » Mi 19. Sep 2018, 15:22

Du kannst auch N140 oder evtl. N150 nehmen - die zweibasigen haben holen aus den kürzeren Lauflängen halt meist ein paar Meter pro Sekunde mehr raus. 800m sind definitiv zu schaffen mit 20" Lauf - darüber wirds mühsam.
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Re: Ladedaten für 308 mid und long range

Beitrag von Flolito » Mi 19. Sep 2018, 17:52

Hi!

Am wichtigsten für Geschosse in dem Zusammenhang ist ein hoher BC. Und natürlich auch das die möglichst rasant fliegen. Hornady bietet hier mit der ELD-M Serie sehr gute Produkte oder eben auch Sierra. Wenn du leichtere schießen willst sollen die 155gn Lapua Scenar sehr gute Ergebnisse bringen auf Langdistanz

Ich verschieße aus meinem SSG folgende Ladung:

Sierra TMK 175gn/ 0.545 BC
Hülse Norma Necksize 50.8mm Trimmlänge
Zünder CCI BR2
Pulver Lovex D073.6 - 44gn
OAL-71mm
V0= 808m/s aus einem 600mm Lauf. Diese V0 ist gemessen und der Mittelwert aus 50 Schüssen. Rein rechnerisch liegt die Ladung bei 822m/s (laut Qickload)

Rein rechnerisch hat diese Murmel auf 1000m einen Geschossabfall von 11,6m und eine Restgeschwindikeit von 373m/s

Diese Ladung aber NICHT DIREKT ÜBERNEHMEN!!!!!! weil die Drucktechnisch schon sehr motiviert angesetzt ist.... da musst du dich mit der Pulvermenge rantasten. Ladedaten ohne Gewähr.

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Re: Ladedaten für 308 mid und long range

Beitrag von Stofl79 » Mi 19. Sep 2018, 20:04

Bin mit meiner Ladung bis knapp 950m gekommen. Hab eine 26 Zoll Lauf.

46,5gr N150
155gr Lapua Scenar
OAL-71,3mm
Wird privater Waffenbesitz zum Verbrechen, haben nur noch Verbrecher Waffen
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Re: Ladedaten für 308 mid und long range

Beitrag von Evilcannibal79 » Mi 19. Sep 2018, 20:42

Das nenn ich mal Info.
Danke Leute da kann ich schon mal ne Menge damit anfangen.
Das der chrony Pflicht ist ist klar, da hab ich aber jederzeit Zugang und evtl. auch zu einer guten Auswahl an geschossen, de büchsenmacher meines geringsten Misstrauens ;) ist hier sehr gut bestückt.

Eine Frage hätte ich noch wegen dem Hülsentrimmen.
Das sich das Kupfer mit der Zeit in die Länge dehnt ist mir klar, trimmt man diese dann aber auf das Originalmaß runter oder kann man mit der Hülsenlänge auch noch rumtüfteln? Hier wäre die Max Länge, die noch ins Lager passt zu ermitteln?

Ich setz mein Ziel jetzt mal definitiv auf Max 800 m.
Eine 20moa Schiene und eine 20 moa Montage sind vorhanden und ein zf mit sehr großem verstellbereich, daran sollte es nicht scheitern
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Re: Ladedaten für 308 mid und long range

Beitrag von Flolito » Mi 19. Sep 2018, 21:52

Du meinst wohl Messing und nicht Kupfer oder? ;) Bevor ich an der Hülsenlänge rumtüftel würde ich mir um eine gleichmäßige Hülsenhalswandstärke Gedanken machen die hat viel Einfluss auf den Auszuswiderstand des Geschosses und weiters auf die Präzision. Trimm einfach auf auf ein Maß zwischen 50,8 und 51 und fertig (alle möglichst gleichmäßig lang). Btw. würde ich, wenn die Hülsen immer aus der selben Waffe verschossen wurden sowiso nur noch Necksize Matritzen verwenden ... dann musst du auch nur noch einmal am Anfang trimmen. Beim Neck Sizen längen sich die Hülsen nur noch minimalst.
Zuletzt geändert von Flolito am Do 20. Sep 2018, 05:54, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Ladedaten für 308 mid und long range

Beitrag von Evilcannibal79 » Mi 19. Sep 2018, 22:45

Alles klar, dachte schon hier muss man auch noch rumkletztln.
Noch ist nix montiert, das Glas kommt erst die nächsten Tage. Sollte sich aber ausgehen auch auf 100m , bin halt dann fast am unteren Anschlag aber das wäre der Sinn des Ganzen :) denn das Glas hat 100moa verstellweg
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Re: Ladedaten für 308 mid und long range

Beitrag von approach_lowg » Do 20. Sep 2018, 05:13

Evilcannibal79 hat geschrieben:Das nenn ich mal Info.
Danke Leute da kann ich schon mal ne Menge damit anfangen.
Das der chrony Pflicht ist ist klar, da hab ich aber jederzeit Zugang und evtl. auch zu einer guten Auswahl an geschossen, de büchsenmacher meines geringsten Misstrauens ;) ist hier sehr gut bestückt.

Eine Frage hätte ich noch wegen dem Hülsentrimmen.
Das sich das Kupfer mit der Zeit in die Länge dehnt ist mir klar, trimmt man diese dann aber auf das Originalmaß runter oder kann man mit der Hülsenlänge auch noch rumtüfteln? Hier wäre die Max Länge, die noch ins Lager passt zu ermitteln?

Ich setz mein Ziel jetzt mal definitiv auf Max 800 m.
Eine 20moa Schiene und eine 20 moa Montage sind vorhanden und ein zf mit sehr großem verstellbereich, daran sollte es nicht scheitern


am rande erwähnt, aus kupfer sind die hülsen aber nicht gel. wenn du schon das wiederladen betreiben möchtest solltest vorher aber schon bescheid wissen aus welchem material die komponeten sind. bei den hülsen ists entweder messing oder stahl.

lg
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Re: Ladedaten für 308 mid und long range

Beitrag von gunlove » Do 20. Sep 2018, 09:27

approach_lowg hat geschrieben:
Evilcannibal79 hat geschrieben:Das nenn ich mal Info.
Danke Leute da kann ich schon mal ne Menge damit anfangen.
Das der chrony Pflicht ist ist klar, da hab ich aber jederzeit Zugang und evtl. auch zu einer guten Auswahl an geschossen, de büchsenmacher meines geringsten Misstrauens ;) ist hier sehr gut bestückt.

Eine Frage hätte ich noch wegen dem Hülsentrimmen.
Das sich das Kupfer mit der Zeit in die Länge dehnt ist mir klar, trimmt man diese dann aber auf das Originalmaß runter oder kann man mit der Hülsenlänge auch noch rumtüfteln? Hier wäre die Max Länge, die noch ins Lager passt zu ermitteln?

Ich setz mein Ziel jetzt mal definitiv auf Max 800 m.
Eine 20moa Schiene und eine 20 moa Montage sind vorhanden und ein zf mit sehr großem verstellbereich, daran sollte es nicht scheitern


am rande erwähnt, aus kupfer sind die hülsen aber nicht gel. wenn du schon das wiederladen betreiben möchtest solltest vorher aber schon bescheid wissen aus welchem material die komponeten sind. bei den hülsen ists entweder messing oder stahl.

lg

Am Rande sei noch erwähnt, dass Messing eine Kupfer-Zink Legierung ist. 8-) ;)
Ihr nennt mich Menschenfeind, weil ich Gesellschaft meide, Ihr irret euch, ich liebe sie.
Doch um die Menschen nicht zu hassen, muss ich den Umgang unterlassen.
(Caspar David Friedrich 1774-1840)

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Re: Ladedaten für 308 mid und long range

Beitrag von Evilcannibal79 » Do 20. Sep 2018, 10:04

Flolito hat geschrieben:Du meinst wohl Messing und nicht Kupfer oder? ;)


klar doch.....shame on me ;/
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