9mm D032

[Shadow55]

Hi doc steel,

von der Beschichtung kann das glaube nicht sein, denn ich habe mehrere Geschosse aus dem Kugelfang heraus geholt.
Waren keine Brandspuren vorhanden. Kugelfang mit Granulat.
Pulver S015 hat mir ein Wiederlader "empfohlen", der schon seit ca. 30 Jahre ladet. Naja wie auch immer,
oder wollte er mich testen, wäre aber sehr fies von ihm! Mir ist er sowieso nicht ganz suspekt.
Werde heute 150 Stk mit D032 testen.
Übrigens super, danke für dein Feedback.
Werde auch .308 anfangen zu laden. Was würdest Du mir so raten. Habe zuhause, Lovex S062, Zünder S&B
glaub 5,2 Hülsen 7,62x51 - Geschosse? Matrizen?
Am Montag war ich meine Sabatti Rover Tractical einschießen - habe verschiedene Patronen getestet. Ergebnis die
GGG mit Sierra Matsch 175gr waren auf 100m Loch in Loch.
Würde mich sehr über ein paar Typ`s freuen.

Gruß
Hörby

[CHEN]

S015 ist Mist. Nur weil sich Patronen damit abschießen lassen, heißt das noch lange nix.
Mist ist es deswegen, weil es sich nur über die pulvermenge steuern lässt. Die setztiefe wirkt sich dabei kaum aus.
dazu kommt noch dass es relativ große Plättchen sind, somit eine genaue Mengensteuerung auch nicht möglich ist.
Es gibt eine menge weitaus bessere Pulver für KW.
Mich tät ja interessieren woher den Unsinn manche haben.
Von jemand der sich mit dem Wiederladen befasst hat sicher nicht.

Darf ich fragen, welche Pulversorten du empfiehlst die weniger Temperaturschwankungen unterliegen?

[doc steel]

Ich weiß von Lovex nur das S015, das erfahrungsgemäß bei schwankenden Temperaturen nicht reagiert. das empfehle ich für KW aber nicht. Sonst bin ich erst am testen und warte auf den Sommer. Synthetisch testen, also mit Fön oder Kühlbox will ich nicht.
Temperaturstabile Pulver sind z. b. Vihtavuori, von denen weiß ich es definitiv, weil aus eigener Erfahrung.

[doc steel]

Hi doc steel,

von der Beschichtung kann das glaube nicht sein, denn ich habe mehrere Geschosse aus dem Kugelfang heraus geholt.
Waren keine Brandspuren vorhanden.

probier mit der selben Ladung einmal Mantelgeschosse. wetten dass es nicht raucht?

Pulver S015 hat mir ein Wiederlader "empfohlen", der schon seit ca. 30 Jahre ladet. Naja wie auch immer,
oder wollte er mich testen, wäre aber sehr fies von ihm! Mir ist er sowieso nicht ganz suspekt.

falsches ewig lang machen, lässt es deswegen nicht richtiger werden.
ich hab eine testreihe mit verschiedenen setztiefen und immer mit der selben ladung gemacht. ich hab noch kein pulver das auf diesbezügliche veränderungen derart lethargisch reagiert hat erlebt. klar, schrotpulver. schau dir die anatomie einer schrotpatrone in zusammenhang mit der ballistik an und schau ob du parallelen zu einer herkömmlichen kw-patrone findest.

Übrigens super, danke für dein Feedback.

bitte gerne!

Werde auch .308 anfangen zu laden. Was würdest Du mir so raten.

bei LW weiss ich zwar wies geht, habe aber zu wenig erfahrung damit, als dass ich dir hier einen tip geben möchte.
da hamma da herin eh a paar, die das wirklich drauf haben. die können dir sicher besser helfen.

[scuba31]

S015: mir fallen adhoc 10 IPSC Schützen ein, darunter Staatsmeister, Europa- und Weltmeisterschaftsteilnehmer, die genau damit pro Jahr ihre 20.000+ Patronen in 9mm verschießen. Mit schweren Geschossen halt (135gr aufwärts), aber so schlecht kanns dann nicht sein, gell?

[doc steel]

Trotzdem ist und bleibt S015 ein für Schrotpatronen optimiertes Pulver und ned für 9mm.
Einen Grund kann ich mir vorstellen warum sie das dennoch tun:
Die Ladungsmenge zur Erreichung des Faktors und darüber ist geringer als bei für 9mm optimierten Pulvern.
Bei 20.000+ im Jahr könnte man das als Argument hernehmen, weil 1grain Differenz in der Ladung sind dann fast drei Dosen Pulver á 450g!
Aber nur weil man als IPSC-ler erfolgreich ist, heisst das ja noch lang nicht dass man einer ist, der in den zugehörigen Randbereichen auch alles richtig macht.
Der Lewis Hamilton is ja auch messbar der beste F1-Fahrer und deswegen no ka brillanter Mechaniker.

[brianmcgee]

Also ich hab beim D032 mit den Max. Ladungen laut Lovex bei manchen Waffen Probleme.

Z.B. 4.2gr 124gr aus dem RRA hemmt z.b. öfters, da bin ich jetzt bei 4.6 auf 29.2mm.

Oder die Ladung aus dem Guide für 9mm Subsonic mit 3.2 auf die 140er rennt in den Händen meiner Frau sehr unzuverlässig (Ich halte sie wohl fest genug.) Da hab ich jetzt 3.5 daraus gemacht.

Genau so die. 45 da reichen für die Para 4.8gr nicht aus da merke ich sogar beim schießen wie langsam der Verschluss sich bewegt. Da bin ich jetzt bei 5.2gr.

Mann muss sagen ich setze die jetzt nicht sehr tief aber das schlägt der Guide ja auch nicht vor.
Alles in allem sehr interessant.

LG, Wolfgang

[rupi]

mit 3.2gr D032 und 140gr Geschossen brauchst dich aber ned wundern wenn die Waffe zangelt

[sauersigi]

S015: mir fallen adhoc 10 IPSC Schützen ein, darunter Staatsmeister, Europa- und Weltmeisterschaftsteilnehmer, die genau damit pro Jahr ihre 20.000+ Patronen in 9mm verschießen. Mit schweren Geschossen halt (135gr aufwärts), aber so schlecht kanns dann nicht sein, gell?

so schlecht ists net, nur behaupte ich ,dass das optimale Fenster, glaube der Doc nennt es Sweet Spot, beim S015 in der 9mm sehr klein ist und nur aufwändig zu finden...Habs Probiert, auch eine feine Ladung gefunden, aber beim Dosieren in der 9mm mühsam...

[doc steel]

Oder die Ladung aus dem Guide für 9mm Subsonic mit 3.2 auf die 140er rennt in den Händen meiner Frau sehr unzuverlässig (Ich halte sie wohl fest genug.) Da hab ich jetzt 3.5 daraus gemacht.

Mann muss sagen ich setze die jetzt nicht sehr tief aber das schlägt der Guide ja auch nicht vor.
Alles in allem sehr interessant.

Die Setztiefe bzw. OAL schlägt der Guide sehr wohl vor.
Die 9mm Subsonic verwendet das 140gr von S&B, ein Vollmantel Flachkopf-Geschoss.
Und eben weil es ein Flachkopf ist, beträgt die OAL "nur" 26,50mm.
Hast du genau dieses S&B-Geschoss verwendet?
Wenn du aber irgendein Geschoss verwendet hast und das dann auch noch lang gesetzt hast, dann kanns ned rennen.

[brianmcgee]

Sorry für das Missverständnis, die subsonic hab ich natürlich schon nach guide gesetzt sprich genau die 140er s&b Geschosse auf 26.5mm. Nur halt jetzt mit 3.5 statt 3.2gr.

[fireengineer]

Wenn schon das S015 eingebracht wird sollte auch das D036 Erwähnung finden. Aufgrund Inputs von vielen Seiten und eigener Versuche habe ich für mich gut funktionierende Ladungen im Bereich 120 bis 130 gr Geschossen gefunden. Falls es für jemanden ein Nachteil ist: meine brauchbaren Ladungen beginnen hier bei ca. 5 gr. So ich mich jetzt nicht irre hat Doc hier sehr viel Erfahrung damit und interessante Beiträge dazu.

Bei 140 bis 150 gr habe ich für die von mir verwendeten Waffen gute Erfahrungen mit D032 im Bereich von 3,3 bis 3,7 gr gemacht - ohne Zuführstörungen. Nur: andere Waffe, anderes Verhalten. Keine Allgemeingültigkeit, keine Gewähr - seine optimal Ladung muss jeder selbst finden und verantworten.

[doc steel]

Aus der G34 und der CZ2 laufen 140gr AlsaPro FMJ RN mit 5,2gr D036, 28,8 OAL zuverlässig mit einem PF von 131-132.
Die gemittelte Standardabweichung von 15 fps und der ebenfalls gemittelte spread von 53 fps (bissl hoch!) lässt sich durch Verwendung von sortenreinen Hülsen mit gefräster Zündglocke und egalisierten Zündlöchern verringern.
Ich habe bei den o.a. Daten einen Hülsenmix verwendet.

[fireengineer]

Habe mal kurz meine Daten durchforstet, hab da auch eine für mich gut funktionierende D036 Ladung.
LOS 123 gr FP - OAL 28,0
LOVEX D036 - 5,5 gr
Hülsen sortenrein S&B ohne zus. mech. Bearbeitung
alles zusammen mit einem leichten Crimp ergab aus einem 4" Lauf bei einer Mess-Losgröße von 10 Stück, Messungen im geschl. Schießstand bei ca. 12°C:
v0 = 324,12 m/s - 1063,4 fps
Std.abw. = 2,96 m/s - 9,8 fps
spread = 8 m/s - 26,25 fps
Powerfaktor rechn. bei 131

Wohlgemerkt, diese Ladung lies sich auch für mich verwertbar auf der Scheibe umsetzten.

Eine aus meinen Aufzeichnungen von den Ergebnissen vergleichbare Ladung mit D032 ist:
LOS 123 gr FP - OAL 28,2
LOVEX D032 - 3,8 gr
Hülsen sortenrein S&B ohne zus. mech. Bearbeitung
alles zusammen mit einem leichten Crimp ergab aus einem 4" Lauf bei einer Mess-Losgröße von 10 Stück, Messungen im Freien bei ca. 2°C:
v0 = 324,98 m/s - 1066,1 fps
Std.abw. = 3,83 m/s - 11,1 fps
spread = 11 m/s - 36,1 fps
Powerfaktor rechn. bei 131

SUBJEKTIV ist für mich die D036er Ladung angenehmer zu Schießen UND ich treffe stehend frei leicht besser.

Was allerdings anzumerken ist: die Messdaten stammen jetzt nicht gerade von einem LabRadar - Messgerät (sofern es den Namen verdient) war ein Caldwell G2 (der "verkehrte" Chrono) - und der ist meiner eigenen Erfahrung nach etwas empfindlich auf Einrichtung (konstanter, gerader Durchschuß durch den Messbereich).

Und wieder ACHTUNG: Daten aus eigener Waffe und Messgeräten - behaftet mit all deren Eigenheiten, Abweichungen und Fehlern (auch der Benutzer...) Sofern hier ein erkennbarer Fehler ist freue ich mich auf einen sachdienlichen Hinweis - ansonsten: Übernahme von Ladedaten auf eigene Gefahr!

[doc steel]

@ fireengineer:
aus welcher waffe?