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25m Labo für CZ 75 TSO gesucht

Verfasst: Di 8. Okt 2019, 07:17
von DesertEagleCal50
Hallo Leute,

ich bin auf der Suche nach einer Empfehlung für ein Laborierung, mit der diese Waffe auf 25m einen Streukreis von 5cm erreichen kann.
Vzgsw. VV N320.
Hat da jemand Erfahrung am RR bzw. einen Tipp für mich?

Danke!

Re: 25m Labo für CZ 75 TSO gesucht

Verfasst: Di 8. Okt 2019, 09:43
von hasienda
Ist zwar keine Laborierung aber mit Geco Fabriksmunition 124grn. und 115 grn. schaffst du locker 5cm Streukreis. Eher 2 cm.

Ich habe gute Erfahrungen mit den 115grn RN von Alsa Pro mit N320 gemacht. Fakten zum Streukreis aus der Ransom Rest habe ich nicht. Aber die Ergebnisse Freihand auf der Präzisionsscheibe waren ok.

Die genauen Ladedaten habe ich nicht im Kopf. Das ist schon ein paar Jahre her. Die kann ich aber nachliefern.

Re: 25m Labo für CZ 75 TSO gesucht

Verfasst: Di 8. Okt 2019, 11:31
von doc steel
da bin ich vollinhaltlich bei hasienda.
wenn die kanon mit factory-muni 5cm aus der RR ned halten kann, hast eh a anderes problem.

Re: 25m Labo für CZ 75 TSO gesucht

Verfasst: Di 8. Okt 2019, 14:15
von DesertEagleCal50
dann muss ich am RR was falsch machen, die Ergebnisse die ich erhalte, zeigen bei der Fabriksmuni deutlich mehr Streukreis.

Re: 25m Labo für CZ 75 TSO gesucht

Verfasst: Di 8. Okt 2019, 14:19
von DesertEagleCal50
Um am RR Fehler mal ausschließen zu können, wäre jemand mit Erfahrung ev. bereit mit mir ein Schussbild zu machen?

Re: 25m Labo für CZ 75 TSO gesucht

Verfasst: Di 8. Okt 2019, 14:53
von Texta88
Ich kenne Hasienda persönlich, wenn dir jemand ein TOP Schussbild zaubert, dann er. ;)

Re: 25m Labo für CZ 75 TSO gesucht

Verfasst: Di 8. Okt 2019, 15:05
von DesertEagleCal50
Wäre super, die einzige Erklärung die ich habe, für meine schlechten RR Ergebnisse, ist dass im RR das Griffstück eingespannt ist. Freihändig mit Auflage zielt der Schütze immer über Kimme / Korn. Kann das Spiel der Waffe (Schlitten) hier den Unterschied ausmachen?

Recht glauben mag ich es nicht, auch ist die TSO händisch eingepasst und hat merklich kein Spiel.

Re: 25m Labo für CZ 75 TSO gesucht

Verfasst: Di 8. Okt 2019, 15:22
von hasienda
Bei der TSO: nein.

Wichtig bei der Ransom ist
- dass sie auf einem stabilen Ständer am Betonboden festgeschraubt ist
- dass die Waffe ohne Griffschalen so fest wie möglich mit den passenden Adaptern und den 3 Muttern festgeschraubt ist. Dann 10 Schuss schießen. Wieder nachziehen. Wieder 10 Schuss schießen. Wieder nachziehen. Dann erst Streukreise ermitteln.
- der Abzugszüngel immer gleich bewegt wird
- die Waffe nach dem Hochschnalzen nach der Schussabgabe immer in dieselbe Ausgangsstellung zurückgedrückt wird. D.h. die Schraube für die Höheneinstellung gekontert sein muss.

Re: 25m Labo für CZ 75 TSO gesucht

Verfasst: Di 8. Okt 2019, 16:40
von DesertEagleCal50
hasienda hat geschrieben:
Di 8. Okt 2019, 15:22
Bei der TSO: nein.

Wichtig bei der Ransom ist
- dass sie auf einem stabilen Ständer am Betonboden festgeschraubt ist
- dass die Waffe ohne Griffschalen so fest wie möglich mit den passenden Adaptern und den 3 Muttern festgeschraubt ist. Dann 10 Schuss schießen. Wieder nachziehen. Wieder 10 Schuss schießen. Wieder nachziehen. Dann erst Streukreise ermitteln.
- der Abzugszüngel immer gleich bewegt wird
- die Waffe nach dem Hochschnalzen nach der Schussabgabe immer in dieselbe Ausgangsstellung zurückgedrückt wird. D.h. die Schraube für die Höheneinstellung gekontert sein muss.
OK, so wird es von mir auch praktiziert.
Allerdings sind die originalen TS Griffadapter mit den Alu-Griffschalen gefräst.
Anzugsmoment, ich habe im Visier von 5Nm gelesen, denke aber dass ich stärker anziehe. (habe auch keinen Drehmomentschl.)
Während des gesamten Prozederes, wird auch nichts locker, das kontrolliere ich ständig.
Die Schussbilder zeigen mir, dass keine Verlagerung des Trefferbildes statt findet.

Es ist auch aufgefallen, dass die Geschwindigkeit mit der nach dem hochschnalzen der Waffe, diese wieder zurück in Ausgangsstellung gebracht wird, einen Einfluss ausübt. Warum, weiß ich nicht.

Mittels Hebel am RR wird langsam der Schuss gelöst, beim einstellen dessen achte ich auf eine möglichst waagrechte Bewegung dessen und in der Mitte (Kerbe) des Triggers zu sein. Damit keine unbeabsichtigte Kraft vertikal entsteht.

Der RR steht in Linz beim LHA, der Ständer ist derart massiv gebaut, da bewegt sich def. nichts.
Mit einem anderen RR (Wandmontage) ergaben sich doppelte Streukreise. Dieser Ständer ist nicht sonderlich massiv und mit Krafteinwirkung zu bewegen, das haben wir gleich wieder beendet.

https://photos.app.goo.gl/HeQtRCmkrE7rq7Xq9

das ist ein erzieltes Schussbild mit der X6 (eigene Labo, Fabriksmuni kann den 10er nicht halten)
https://photos.app.goo.gl/2eRerP9n89Z7ax7U9

Wenn nun mit S&B Schütte händisch mit Auflage die 5cm gehalten werden können, woran liegt's dann, dass es am RR nicht funktioniert?

Re: 25m Labo für CZ 75 TSO gesucht

Verfasst: Di 8. Okt 2019, 17:24
von Aardvark
Is bei der Waffe kein Schussbild dabei?
Welche Abweichungen haben da die Löcher? Mehr wie 5cm??

Re: 25m Labo für CZ 75 TSO gesucht

Verfasst: Di 8. Okt 2019, 17:37
von DesertEagleCal50
Natürlich ist eins dabei. Nur nachstellen mim RR klappt ja nicht.
d.h. wenn ich am RR die S&B Schütte schieße, kommt nicht ein lt. Schussbild der Waffe 36mm Streukreis raus, sondern um die 80mm
der 10er hat 5cm, der innere 10er 2,5cm

Re: 25m Labo für CZ 75 TSO gesucht

Verfasst: Di 8. Okt 2019, 18:17
von Aardvark
Hast mal mit einer anderen Waffe probiert wo du das Schussbild original auch hast und verglichen?

Re: 25m Labo für CZ 75 TSO gesucht

Verfasst: Di 8. Okt 2019, 18:42
von DesertEagleCal50
Ja haben wir. 2 Sig, 4 CZ, 1 S&W
bei allen das Gleiche. tolle Schussbilder, nachstellen Fehlanzeige.
entweder machen wir kapital was falsch, oder woran liegst ?

Andere Frage, wer schafft es denn mim RR das beigelegte Schussbild nach zu stellen?

Re: 25m Labo für CZ 75 TSO gesucht

Verfasst: Di 8. Okt 2019, 19:40
von Norander
Die Griffstücke der TS und der TSO unterscheiden sich geringfügig. Vielleicht liegt es daran :think:

Re: 25m Labo für CZ 75 TSO gesucht

Verfasst: Di 8. Okt 2019, 19:52
von DesertEagleCal50
Stimmt, kurz nachdem ich die Griffstücke gekauft habe, ist eins für die TSO gekommen, aber es passt trotzdem gut.
Würde auch nicht erklären, warum zBsp. der Revolver auch nicht den Streukreis erreicht.