ES IST SOWEIT: Der PDSV Cup 2024 hat begonnen! Teilnahmebedingungen: viewtopic.php?f=53&t=58164
Der PDSV Cup dient zur Finanzierung des Pulverdampf Forums. Bitte unterstützt unser Forum, danke!

Quick Load: Druck reduzieren

Pulver, Hülsen, Geschosse, Zündhütchen, Ausrüstung - Alles zum Thema "Wiederladen".
Forumsregeln
ACHTUNG! Es kann keinerlei Haftung für gepostete Ladedaten und sonstige Informationen übernommen werden. Jeder handelt auf eigene Gefahr und Verantwortung.

Wiederladen kann gefährlich sein und soll nur von Personen mit dem entsprechenden Fachwissen durchgeführt werden.
Antworten
Benutzeravatar
Spiky
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1685
Registriert: So 11. Mär 2018, 16:28
Wohnort: 1180

Quick Load: Druck reduzieren

Beitrag von Spiky » Mi 1. Jan 2020, 18:54

Hallo allerseits,

nachdem ich die Daten vom Beschussamt bekommen habe, stellt sich jetzt für mich die Frage,
an welcher Schraube ich in QL drehen muss um den vom BA gemessenen Druck zu erreichen.

Negativwerte im Anfangsgasdruck lässt das Programm nicht zu,
selbst bei Änderung auf 0 ist der QL Druck zu hoch.

TIA

Benutzeravatar
Kapselpracker
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1547
Registriert: Mo 14. Jan 2013, 14:16
Wohnort: Wien

Re: Quick Load: Druck reduzieren

Beitrag von Kapselpracker » Mi 1. Jan 2020, 19:33

Hülsen auslitern?
Bild

Benutzeravatar
doc steel
MUSCLEGUNNER
MUSCLEGUNNER
Beiträge: 11210
Registriert: So 9. Mai 2010, 11:02
Wohnort: Ich bin jetzt immer da, wo du nicht bist Und das ist immer Delmenhorst

Re: Quick Load: Druck reduzieren

Beitrag von doc steel » Mi 1. Jan 2020, 19:41

Hast a bissl mehr Daten?

Benutzeravatar
Spiky
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1685
Registriert: So 11. Mär 2018, 16:28
Wohnort: 1180

Re: Quick Load: Druck reduzieren

Beitrag von Spiky » Mi 1. Jan 2020, 20:50

Kapselpracker hat geschrieben:
Mi 1. Jan 2020, 19:33
Hülsen auslitern?
Ist bei Zylinderhülsen relativ ungenau...
doc steel hat geschrieben:
Mi 1. Jan 2020, 19:41
Hast a bissl mehr Daten?
Naja, viel mehr gibt's ned:
Kaliber 460 S&W Mag.
Hülse: Starline 60gr H2O
Pulver: 47,1gr H 110 87,3%
Geschoss: 185gr H&N .452 HSHP
L6: 55,15mm
L3: 45,47 mm
Geschätzter QL-Druck bei 80 bar Anfangsdruck: 2327 bar
Geschätzter QL-Druck bei 0 bar Anfangsdruck: 2121 bar
(dürfte beim "Nachrechnen" gleich sein...)

BA gemessender Druck (MW): 1520 bar

So wie ich das sehe, muss ich an der Pulverspezifikation ein bissl drehen...

Benutzeravatar
doc steel
MUSCLEGUNNER
MUSCLEGUNNER
Beiträge: 11210
Registriert: So 9. Mai 2010, 11:02
Wohnort: Ich bin jetzt immer da, wo du nicht bist Und das ist immer Delmenhorst

Re: Quick Load: Druck reduzieren

Beitrag von doc steel » Do 2. Jan 2020, 06:59

woolf hat geschrieben:
Mi 1. Jan 2020, 22:17
Da kann man dann die Werte vom BA eintragen und als neues Pulver speichern (Achtung: die so modifizierte Pulverdatei passt streng genommen nur für diese eine Laborierung, nicht generell für alle Ladungen mit diesem Pulver, schon gar nicht für andere Kaliber!).
Wenn QL von sich aus , ich sag jetzt einmal "falsch" rechnet, dann ist diese Möglichkeit aber auch fehlebehaftet.
Weil wenn man dann seine eigene referenzierte Ladung verändert kommen ja erneut, zwar mit geringerer Abweichung, aber dennoch wieder "falsche" Werte heraus.
Würd ich jetzt mal meinen.

Benutzeravatar
Spiky
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1685
Registriert: So 11. Mär 2018, 16:28
Wohnort: 1180

Re: Quick Load: Druck reduzieren

Beitrag von Spiky » Do 2. Jan 2020, 10:07

doc steel hat geschrieben:
Do 2. Jan 2020, 06:59
woolf hat geschrieben:
Mi 1. Jan 2020, 22:17
Da kann man dann die Werte vom BA eintragen und als neues Pulver speichern (Achtung: die so modifizierte Pulverdatei passt streng genommen nur für diese eine Laborierung, nicht generell für alle Ladungen mit diesem Pulver, schon gar nicht für andere Kaliber!).
Wenn QL von sich aus , ich sag jetzt einmal "falsch" rechnet, dann ist diese Möglichkeit aber auch fehlebehaftet.
Weil wenn man dann seine eigene referenzierte Ladung verändert kommen ja erneut, zwar mit geringerer Abweichung, aber dennoch wieder "falsche" Werte heraus.
Würd ich jetzt mal meinen.
Du hast vollkommen recht.
QL würde ich niemals für Ladungen am max. ohne Kontrolle durch das BA verwenden.
Wenn ich nicht am max. operiere, dann reicht mir ein bissl "weniger falsch" vollkommen aus.
+>50% ist halt nicht mehr ein "bissl falsch"...
woolf hat geschrieben:
Mi 1. Jan 2020, 22:17
Hülsenvolumen dient nur zu Berechnung des Ladeverhältnisses, auf den berechneten Druck hat es keinen Einfluss.
Neben Anfangsgasdruck müssen dei Pulverdaten selbst angepasst werden: "Bearbeite Daten" --> "Pulver" --> "Datensätze bearbeiten" --> ganz links unten auf "Referenz editieren"
Da kann man dann die Werte vom BA eintragen und als neues Pulver speichern (Achtung: die so modifizierte Pulverdatei passt streng genommen nur für diese eine Laborierung, nicht generell für alle Ladungen mit diesem Pulver, schon gar nicht für andere Kaliber!).
Ich kenn' mich nicht aus...
Könntest Du bitte ein wenig Licht ins Dunkle bringen und mir sagen, was ich wo 'reinschreiben soll?

Bild

LT. BA ist die Pmax 1520, die V2,50 536 m/s und die E1 1731 J
Die beigefügte Grafik (Druck/Zeit Diagramm) ist relativ klein und daher ungenau

wetabi_old
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 412
Registriert: Do 12. Jan 2012, 19:42

Re: Quick Load: Druck reduzieren

Beitrag von wetabi_old » Do 2. Jan 2020, 18:28

Spiky hat geschrieben:
Mi 1. Jan 2020, 18:54
Hallo allerseits,

nachdem ich die Daten vom Beschussamt bekommen habe, stellt sich jetzt für mich die Frage,
an welcher Schraube ich in QL drehen muss um den vom BA gemessenen Druck zu erreichen.

Negativwerte im Anfangsgasdruck lässt das Programm nicht zu,
selbst bei Änderung auf 0 ist der QL Druck zu hoch.

TIA
Hallo "Wolfgang" hoffe du bekommst einen passenden Tip! Lg

Benutzeravatar
Spiky
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1685
Registriert: So 11. Mär 2018, 16:28
Wohnort: 1180

Re: Quick Load: Druck reduzieren

Beitrag von Spiky » Do 2. Jan 2020, 20:34

wetabi hat geschrieben:
Do 2. Jan 2020, 18:28
Hallo "Wolfgang" hoffe du bekommst einen passenden Tip! Lg
:D :dance: :violin:

Benutzeravatar
Spiky
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1685
Registriert: So 11. Mär 2018, 16:28
Wohnort: 1180

Re: Quick Load: Druck reduzieren

Beitrag von Spiky » Fr 3. Jan 2020, 20:11

woolf hat geschrieben:
Fr 3. Jan 2020, 01:09
@ Doc und Spiky: mir fehlt gerade etwas die Zeit dazu, aber ich schreib euch in den nächsten Tagen was dazu.
Nur keinen Stress... eilt nicht... danke

Benutzeravatar
HowlingWolf
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 571
Registriert: Mo 7. Nov 2016, 20:20
Wohnort: Bucklige Welt

Re: Quick Load: Druck reduzieren

Beitrag von HowlingWolf » Sa 4. Jan 2020, 00:06

woolf hat geschrieben:
Mi 1. Jan 2020, 22:17
Hülsenvolumen dient nur zu Berechnung des Ladeverhältnisses, auf den berechneten Druck hat es keinen Einfluss.
Das kann ich so nicht stehen lassen. Bei ansonsten gleichen Parametern (Pulvermasse und L6) gilt:

kleineres Hülsenvolumen -> größeres Ladeverhältnis -> höherer Spitzendruck

Für meine 9x19 Ladung mit D032 bedeutet das beispielsweise:
Eine Reduktion des Hülsenvolumens um 3,7% erhöht den Spitzendruck von 1883bar auf 2066bar. Das sind 9,7%!

Eigentlich logisch: weniger Restvolumen -> steilerer Druckanstieg -> schnellere Umsetzung -> höherer Spitzendruck

Benutzeravatar
HowlingWolf
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 571
Registriert: Mo 7. Nov 2016, 20:20
Wohnort: Bucklige Welt

Re: Quick Load: Druck reduzieren

Beitrag von HowlingWolf » Sa 4. Jan 2020, 00:18

woolf hat geschrieben:
Sa 4. Jan 2020, 00:09
Du hast natürlich Recht HowlingWolf, da ist mir ein grober Schnitzer unterlaufen, ich war gedanklich bei der Schüttdichte des Pulvers (die hat auf die Berechnung wirklich keinen Einfluss).
Richtig, die Schüttdichte wird nur zum Berechnen des Ladeverhältnisses verwendet, hat aber auf den Druck keinen Einfluss.

Antworten