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Überdruckzeichen bei 6,5x57 bei -25% Pmax (Quickload)
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ACHTUNG! Es kann keinerlei Haftung für gepostete Ladedaten und sonstige Informationen übernommen werden. Jeder handelt auf eigene Gefahr und Verantwortung.
Wiederladen kann gefährlich sein und soll nur von Personen mit dem entsprechenden Fachwissen durchgeführt werden.
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Überdruckzeichen bei 6,5x57 bei -25% Pmax (Quickload)
Servus beinand,
ich hatte letztens beim Test einer Laborierung für eine 6,5x57 (ohne Rand) deutliche Überdruckzeichen, die ich mir nicht erklären kann. Deshalb wollte ich hier einmal anfragen, wie es dazu kommen konnte und wie ich sowas in Zukunft vermeiden kann.
Folgende Komponenten und Ladedaten wurden verwendet:
Hülsen: Neue S&B Hülsen, nicht vollkalibriert
ZH: CCI 200 LR
Pulver: VV N160
Geschoss: Nosler Accubond 130grs
Leider gab es dafür nirgendwo Ladedaten zu finden. Also hab ich Quickload verwendet, um mich heranzutasten.
Ladedaten (nicht nachmachen):
- Pulver: 44,2 grs N160 - 44,6 grs N160 (Ladeleiter)
- L6= 78,5
Erwartet lt Quickload habe ich eine Ladung mit gut 25% unter Pmax bei einem Füllgrad von 94,8%.
Schon bei der ersten Stufe (44,2 grs) waren die ZHs platt, ansonsten aber keine Überdruckzeichen und gute Präzision. Bei der nächsten Stufe (44,4 grs) ging dann der Verschluss schwer auf. Das war der Zeitpunkt, wo ich aufgehört habe.
Jetzt wäre die Frage, wie es zu diesem Überdruck kam. Wenn es einfach zu viel Pulver war, kann ich ja einfach reduzieren. Dann wäre eben die Frage, um wie viel. Ich hätte jetzt soweit reduziert, dass ich beim Füllgrad über 90% bleibe. Das wären dann 42grs. Klingt das vernünftig? Lt. Quickload bin ich dann bei 3500 bar und lediglich 699 m/s an der Mündung.
Was mich umtreibt ist aber, ob es noch einen anderen Grund geben kann, z.B. zu wenig Pulver oder gar, dass ich die Hülsen nicht erst einmal vollkalibriert habe? Normalerweise decken sich nämlich die Ergebnisse aus Quickload sehr gut mit den Ladedaten her Hersteller.
Bin etwas ratlos gerade
Danke für eure Hilfe und WMH
ich hatte letztens beim Test einer Laborierung für eine 6,5x57 (ohne Rand) deutliche Überdruckzeichen, die ich mir nicht erklären kann. Deshalb wollte ich hier einmal anfragen, wie es dazu kommen konnte und wie ich sowas in Zukunft vermeiden kann.
Folgende Komponenten und Ladedaten wurden verwendet:
Hülsen: Neue S&B Hülsen, nicht vollkalibriert
ZH: CCI 200 LR
Pulver: VV N160
Geschoss: Nosler Accubond 130grs
Leider gab es dafür nirgendwo Ladedaten zu finden. Also hab ich Quickload verwendet, um mich heranzutasten.
Ladedaten (nicht nachmachen):
- Pulver: 44,2 grs N160 - 44,6 grs N160 (Ladeleiter)
- L6= 78,5
Erwartet lt Quickload habe ich eine Ladung mit gut 25% unter Pmax bei einem Füllgrad von 94,8%.
Schon bei der ersten Stufe (44,2 grs) waren die ZHs platt, ansonsten aber keine Überdruckzeichen und gute Präzision. Bei der nächsten Stufe (44,4 grs) ging dann der Verschluss schwer auf. Das war der Zeitpunkt, wo ich aufgehört habe.
Jetzt wäre die Frage, wie es zu diesem Überdruck kam. Wenn es einfach zu viel Pulver war, kann ich ja einfach reduzieren. Dann wäre eben die Frage, um wie viel. Ich hätte jetzt soweit reduziert, dass ich beim Füllgrad über 90% bleibe. Das wären dann 42grs. Klingt das vernünftig? Lt. Quickload bin ich dann bei 3500 bar und lediglich 699 m/s an der Mündung.
Was mich umtreibt ist aber, ob es noch einen anderen Grund geben kann, z.B. zu wenig Pulver oder gar, dass ich die Hülsen nicht erst einmal vollkalibriert habe? Normalerweise decken sich nämlich die Ergebnisse aus Quickload sehr gut mit den Ladedaten her Hersteller.
Bin etwas ratlos gerade
Danke für eure Hilfe und WMH
Re: Überdruckzeichen bei 6,5x57 bei -25% Pmax (Quickload)
eventuell liegen die Geschosse an den Zügen an - wie hast du L6 ermittelt ?
- hari
- Supporter 6,5x55 TTSX
- Beiträge: 1688
- Registriert: So 10. Aug 2014, 22:39
- Wohnort: Graz Umgebung
Re: Überdruckzeichen bei 6,5x57 bei -25% Pmax (Quickload)
Huelsenvolumen bestimmt? Entweder auslitern, oder als Naeherung die Setztiefe auf 0, Fuellgrad auf 100%. Dann so lange das Volumen der Huelse im Quickload anpassen bis die angezeigte Pulvermenge mit der gemessenen Menge einer gestrichen vollen Huelse uebereinstimmt. Ausserdem wuerde ich empfehlen von Anfang an die Geschwindigkeit zu messen und den Anfangsgasdruck anzupassen bis die QL Geschossgeschwindigkeit mit der Messung uebereinstimmt (manche bevorzugen es die Pulvereinstellungen anzupassen). Ohne diesen Abgleich ist QL ein reines Schaetzeisen.
Re: Überdruckzeichen bei 6,5x57 bei -25% Pmax (Quickl
Natürlich könnte der Übergangsbereich nach dem Lager entsprechend verdreckt, verbleit bzw. "zugeschmiert" sein, dass es zu massivem Druckanstieg kommen kann, eine Chem. Reinigung wirkt hier oft wunder.
Evtl. auch mit einer Reinigungspaste nacharbeiten.
"Goldmedaillon" wäre hier zb ein Stichwort.
Prüfbar mit einer Feldlehre und/oder blei durch den Lauf drücken, mit Gefühl merkst den Unterschied.
Unabhängig von den Ladedaten und Komponenten.
Evtl. auch mit einer Reinigungspaste nacharbeiten.
"Goldmedaillon" wäre hier zb ein Stichwort.
Prüfbar mit einer Feldlehre und/oder blei durch den Lauf drücken, mit Gefühl merkst den Unterschied.
Unabhängig von den Ladedaten und Komponenten.
Re: Überdruckzeichen bei 6,5x57 bei -25% Pmax (Quickload)
ich tippe auch auf entweder Projektil zu nahe an den Zügen bzw. tatsächliches Hülsenvolumen geringer als Basiswert in QL.
Liter die Abgeschossenen Hülsen erstmal aus und passe ggf. den Wert in QL an, danach würde ich die Setzlänge kontrollieren... wie oft entfernst du Chemisch den Tombak/Kupferabrieb im Lauf?
Liter die Abgeschossenen Hülsen erstmal aus und passe ggf. den Wert in QL an, danach würde ich die Setzlänge kontrollieren... wie oft entfernst du Chemisch den Tombak/Kupferabrieb im Lauf?
9x19 | 357 Mag. | 44 Mag. | 223 Rem. | 308 Win. | 7,62x54R | 8x57JS | 338 Lapua Magnum | 45-70 Govt. | Kal. 12
*** Suche schönes Bajonett für Perser Mauser inkl. Scheide ***
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Re: Überdruckzeichen bei 6,5x57 bei -25% Pmax (Quickload)
Und wenn du es ganz genau wissen möchtest, eine Gasdruckmessung in Wien bleibt immer noch über
Re: Überdruckzeichen bei 6,5x57 bei -25% Pmax (Quickload)
Du müsstest mal die V0 messen. Bei Vitha hab ich zwar noch nicht solche Schwankungen erlebt, aber z.b bei RS ist bei QL noch alles im Grünen Bereich, und dabei bist du schon satt im Überdruck.
- Salem
- .50 BMG
- Beiträge: 3228
- Registriert: Di 11. Mai 2010, 20:11
- Wohnort: Im Schatten der Karawancos
Re: Überdruckzeichen bei 6,5x57 bei -25% Pmax (Quickload)
"Überdruckzeichen" sind eine Art Faustregel, kann stimmen, muß aber nicht. (= Glauben)
Geh zum Beschußamt Wien, laß die Patronen testen und dann weißt Du was die Dinger können und was nicht.
Danach kannst Du dann dein QL anpassen.
Geh zum Beschußamt Wien, laß die Patronen testen und dann weißt Du was die Dinger können und was nicht.
Danach kannst Du dann dein QL anpassen.
Die schäbigste Ratte im ganzen Land ist und bleibt der Denunziant.
Kleingedrucktes:
Wer unfähig ist Ironie oder Sarkasmus wegen "fehlender" Smileys zu erkennen erzähle dies gefälligst seinem Frisör.
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Wer unfähig ist Ironie oder Sarkasmus wegen "fehlender" Smileys zu erkennen erzähle dies gefälligst seinem Frisör.
Re: Überdruckzeichen bei 6,5x57 bei -25% Pmax (Quickload)
Servus und danke für die zahlreichen Antworten!
Ich habe jetzt nochmal 10 Schuss mit 44grs geladen. Wenn da die Überdruckzeichen weg sind, denke ich passt es soweit. Habe dann auch noch Reserven, wenn die Patrone z.B. im heißen Auto lag etc.
Gasdruckmessung ist leider in Deutschland alleine wegen dem Verschicken der Patronen schon nervig. Keiner meiner Bekannten hat ein V0 Messgerät, langfristig muss ich mir sowas aber mal anschaffen.
Werde berichten, was beim nächsten Probeschießen herausgekommen ist.
Hülsenvolumen habe ich den Basiswert genommen, werde aber nochmal auslitern und in QL die Simulation anpassen.hari hat geschrieben: ↑Mo 1. Mär 2021, 10:23Huelsenvolumen bestimmt? Entweder auslitern, oder als Naeherung die Setztiefe auf 0, Fuellgrad auf 100%. Dann so lange das Volumen der Huelse im Quickload anpassen bis die angezeigte Pulvermenge mit der gemessenen Menge einer gestrichen vollen Huelse uebereinstimmt. Ausserdem wuerde ich empfehlen von Anfang an die Geschwindigkeit zu messen und den Anfangsgasdruck anzupassen bis die QL Geschossgeschwindigkeit mit der Messung uebereinstimmt (manche bevorzugen es die Pulvereinstellungen anzupassen). Ohne diesen Abgleich ist QL ein reines Schaetzeisen.
Für die L6 habe ich eine Testpatrone mit der maximalen L6 aus den CIP Datenblättern gebaut, diese ließ sich einwandfrei repetieren, bin dann trotzdem nochmal 1,5mm zurück gegangen. Anliegen kann ich demnach ausschließen
Die Waffe ist von einem Spezl, allerdings habe ich ihn angewiesen, die Bix mit Robla chemisch zu reinigen, was er auch getan hat. Beim Durchschauen sah alles gut aus!glockat hat geschrieben: ↑Mo 1. Mär 2021, 19:35Natürlich könnte der Übergangsbereich nach dem Lager entsprechend verdreckt, verbleit bzw. "zugeschmiert" sein, dass es zu massivem Druckanstieg kommen kann, eine Chem. Reinigung wirkt hier oft wunder.
Evtl. auch mit einer Reinigungspaste nacharbeiten.
"Goldmedaillon" wäre hier zb ein Stichwort.
Prüfbar mit einer Feldlehre und/oder blei durch den Lauf drücken, mit Gefühl merkst den Unterschied.
Unabhängig von den Ladedaten und Komponenten.
Ich habe jetzt nochmal 10 Schuss mit 44grs geladen. Wenn da die Überdruckzeichen weg sind, denke ich passt es soweit. Habe dann auch noch Reserven, wenn die Patrone z.B. im heißen Auto lag etc.
Gasdruckmessung ist leider in Deutschland alleine wegen dem Verschicken der Patronen schon nervig. Keiner meiner Bekannten hat ein V0 Messgerät, langfristig muss ich mir sowas aber mal anschaffen.
Werde berichten, was beim nächsten Probeschießen herausgekommen ist.
- Salem
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- Wohnort: Im Schatten der Karawancos
Re: Überdruckzeichen bei 6,5x57 bei -25% Pmax (Quickload)
Hättest bei "Wohnort" DE eingetragen wären die Antworten entsprechend spezifischer ausgefallen - einen Spruch wegen dem Nutzen verpflichtender WL-Kurse in DE spare ich mir weil ich eigentlich eh nett bin.
Die schäbigste Ratte im ganzen Land ist und bleibt der Denunziant.
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Re: Überdruckzeichen bei 6,5x57 bei -25% Pmax (Quickload)
Naja, immerhin kenne ich sämtliche Aufbewahrungsvorschriften jetzt auswendig und durfte im Kurs sogar eine Kurzwaffenpatrone mit voreingestelltem Pulverdosierer pressen
Aber jetzt mal ernsthaft, ich weiß nicht, was dieser Kommentar mit meiner Frage zu tun hat
Re: Überdruckzeichen bei 6,5x57 bei -25% Pmax (Quickload)
Moin,
Du hast bei dem geringen Geschoßgewicht das völllig falsche Pulver verwendet.N 140 oder N 135 wären richtig.Mit QL ist 80 % Füllzustand nicht zu unterschreiten.Pulvermenge erhöhen bis QL Gelb anzeigt.Deine 25% unter P max ist blödsinnig als Anhaltspunkt.
Piet , Piefke aus Linz.
Du hast bei dem geringen Geschoßgewicht das völllig falsche Pulver verwendet.N 140 oder N 135 wären richtig.Mit QL ist 80 % Füllzustand nicht zu unterschreiten.Pulvermenge erhöhen bis QL Gelb anzeigt.Deine 25% unter P max ist blödsinnig als Anhaltspunkt.
Piet , Piefke aus Linz.
-
- .50 BMG
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- Registriert: Mi 13. Feb 2019, 11:57
- doc steel
- MUSCLEGUNNER
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- Registriert: So 9. Mai 2010, 11:02
- Wohnort: Ich bin jetzt immer da, wo du nicht bist Und das ist immer Delmenhorst
Re: Überdruckzeichen bei 6,5x57 bei -25% Pmax (Quickload)
Doch, mit der mobilen Anlage!
Seits ihnen beim letzten .454-er Test das Dach weggrissen hat, sans a bissl flexibler worn.
Aber mei .454 macht jetzt der Entminungsdienst!
Seits ihnen beim letzten .454-er Test das Dach weggrissen hat, sans a bissl flexibler worn.
Aber mei .454 macht jetzt der Entminungsdienst!