PULVERDAMPF

Ich habs mir gegönnt, aber ich bin nicht sicher, was es soll.

Zunächst einmal hab ich eine Fabrikspatrone (Hornady) genommen und eine Abweichung von 0,05mm im Rundlauf festgestellt. So weit so gut - naja, ob das gut ist, weiß ich nicht. Jedenfalls hab ich dann versucht, es mit der Stellschraube zu verändern.

Mein Eindruck: geht nicht gut - man schraubt und schraubt und dreht und schraubt und... aber besser wirds nicht.

Und vor allem: So wie das Geschoß in der Apparatur fixiert ist, hat man anschließend einen gar nicht schönen wunderschönen Abdruck/minimalen Rand in der Geschoßoberfläche - der Präzision ist das sicher maximal zuträglich.

Hat jemand bessere Erfahrungen mit dem Teil? Was mach ich eventuell falsch, worauf sollte ich achten?

Danke für Support!

Extractor hat geschrieben: ↑
Mi 5. Jan 2022, 14:14
Ich habs mir gegönnt, aber ich bin nicht sicher, was es soll.

Zunächst einmal hab ich eine Fabrikspatrone (Hornady) genommen und eine Abweichung von 0,05mm im Rundlauf festgestellt. So weit so gut - naja, ob das gut ist, weiß ich nicht. Jedenfalls hab ich dann versucht, es mit der Stellschraube zu verändern.

Mein Eindruck: geht nicht gut - man schraubt und schraubt und dreht und schraubt und... aber besser wirds nicht.

Und vor allem: So wie das Geschoß in der Apparatur fixiert ist, hat man anschließend einen gar nicht schönen wunderschönen Abdruck/minimalen Rand in der Geschoßoberfläche - der Präzision ist das sicher maximal zuträglich.

Hat jemand bessere Erfahrungen mit dem Teil? Was mach ich eventuell falsch, worauf sollte ich achten?

Danke für Support!

Bist du Benchrester?
Um auf 300m Loch in Loch zu schießen interessant, aber sonst?
Das Geschoss wird vorrangig im Lauf durch Felder und Züge stabilisiert.
Von daher völlig unnötig. Außerdem ist das doch nur ein Messgerät, was willst da verstellen? Oder willst du damit auch den Rundlauf korrigieren?
Bin gespannt was der doc dazu sagt.

AUG-andy hat geschrieben: ↑
Mi 5. Jan 2022, 14:27
Bist du Benchrester?
Um auf 300m Loch in Loch zu schießen interessant, aber sonst?
Das Geschoss wird vorrangig im Lauf durch Felder und Züge stabilisiert.
Von daher völlig unnötig. Außerdem ist das doch nur ein Messgerät, was willst da verstellen? Oder willst du damit auch den Rundlauf korrigieren?
Bin gespannt was der doc dazu sagt.

Also, das Teil hat eine Stellschraube, mit der man den Rundlauf nachkorrigieren kann. Reden wir möglicherweise von verschiedenen Geräten? Ich meine dieses hier:

https://www.hunting-sport.com/Hornady-A ... icity-Tool

Und dann wunderts mich, es reden doch alle immer vom Rundlauf und von den miesen Setzmatrizen der Firma [fast beliebige Firmennamen einsetzen], die einen schlechten Rundlauf abliefern.

Aber vielleicht sind das ja alle Benchrester?

Ich wäre jedenfalls froh, wenn ich erführe, dass ich mir um den Rundlauf beim Setzen von Geschoßen keine Sorgen zu machen brauche, und dass es für großkalibrige Langwaffenmunition im hierorts üblichen Anwendungsfeld (100-300m, meistens 223er, 308er und 6,5 Creedmoor) reicht, einfach mit handelsüblichen Matrizen (in meinem Fall RCBS Competition) zu setzen.

Extractor hat geschrieben: ↑
Mi 5. Jan 2022, 14:41

AUG-andy hat geschrieben: ↑
Mi 5. Jan 2022, 14:27
Bist du Benchrester?
Um auf 300m Loch in Loch zu schießen interessant, aber sonst?
Das Geschoss wird vorrangig im Lauf durch Felder und Züge stabilisiert.
Von daher völlig unnötig. Außerdem ist das doch nur ein Messgerät, was willst da verstellen? Oder willst du damit auch den Rundlauf korrigieren?
Bin gespannt was der doc dazu sagt.
Also, das Teil hat eine Stellschraube, mit der man den Rundlauf nachkorrigieren kann. Reden wir möglicherweise von verschiedenen Geräten? Ich meine dieses hier:

https://www.hunting-sport.com/Hornady-A ... icity-Tool

Und dann wunderts mich, es reden doch alle immer vom Rundlauf und von den miesen Setzmatrizen der Firma [fast beliebige Firmennamen einsetzen], die einen schlechten Rundlauf abliefern.

Aber vielleicht sind das ja alle Benchrester?

Ich wäre jedenfalls froh, wenn ich erführe, dass ich mir um den Rundlauf beim Setzen von Geschoßen keine Sorgen zu machen brauche, und dass es für großkalibrige Langwaffenmunition im hierorts üblichen Anwendungsfeld (100-300m, meistens 223er, 308er und 6,5 Creedmoor) reicht, einfach mit handelsüblichen Matrizen (in meinem Fall RCBS Competition) zu setzen. Ich schaffe an einem guten Tag mit 223er oder 308er Fabriksmunition von Hornady einen Streukreis von 0,35MOA auf 100m, mit der 6,5er manchmal auch einen etwas besseren. Das wären halt meine Ansprüche an selbstgeladene Munition, dass ich das hinkriege.

Ich lade seit 25 Jahren mit der billigsten Lee Presse und Matrizen.
Und das deutlich besser als 99% der Fabrikspatronen.
Einzig die Remington Premier Match kann da mithalten.
Viel wichtiger als ein hundertstel Rundlauf ist das saubere genaue Arbeiten.
Und nichts übersehen, lieber doppelt kontrollieren.
Ich wiege nach jedem Ladevorgang alle Patronen nach, um 100% sicher zu sein.
Wenn es dich beruhigt, dann verwende es einfach weiter.
Ich lass mich von dem Wert nicht verunsichern und daraus eine Kopf Sache machen.
Dann ist nämlich bei jedem Ausreißer der Rundlauf schuld.

AUG-andy hat geschrieben: ↑
Mi 5. Jan 2022, 14:56
Ich lade seit 25 Jahren mit der billigsten Lee Presse und Matrizen.
Und das deutlich besser als 99% der Fabrikspatronen.
Einzig die Remington Premier Match kann da mithalten.
Viel wichtiger als ein hundertstel Rundlauf ist das saubere genaue Arbeiten.
Und nichts übersehen, lieber doppelt kontrollieren.
Ich wiege nach jedem Ladevorgang alle Patronen nach, um 100% sicher zu sein.
Wenn es dich beruhigt, dann verwende es einfach weiter.
Ich lass mich von dem Wert nicht verunsichern und daraus eine Kopf Sache machen.
Dann ist nämlich bei jedem Ausreißer der Rundlauf schuld.

Freut mich für Dich. Danke jedenfalls, dass Du Dir Zeit für mich genommen hast - jetzt weiß ich zumindest, dass Du toll bist. Vielleicht kommt ja noch ein substanzieller Beitrag von jemand anderem

Eventuell hats ja noch jemand in Verwendung?

Hallo Extractor,

ich hab das Hornady Gerät zwar nicht in Benutzung, aber ich mess den Rundlauf von meinen Patronen mit dem RCBS Case Master. Ich finde es schon interessant zu wissen, wie groß meine Abweichungen beim Wiederladen sind.

Am Besten fängst damit an, die Geschosse mal auf Rundlauf zu testen. Bei manchen Herstellern ist das kein Wunder, dass die Gruppen aufgehen, da stimmen weder die Gewichte, noch die Abmessungen, bzw. der Rundlauf.

Allerdings korrigier ich nichts, sondern sortiere nur etwaige "Abweichler"aus. Meiner Meinung nach mach ich es mit dem Zurückdrücken nicht besser, sondern lockere den Geschossitz in der Hülse. Ist für mich so wie den Teufel mit Belzebub auszutreiben!

Meiner Meinung nach Bullshit .
Um den Rundlauf zu korrigieren müsste man kräftig aufs Geschoss drücken was den Sitz im Hülsenhals korrumpieren würde, den Ausziehwiderstand ändert etc.
Zum überprüfen ist sie OK!

LG Wolfgang

lüftl hat geschrieben: ↑
Mi 5. Jan 2022, 15:30
Allerdings korrigier ich nichts, sondern sortiere nur etwaige "Abweichler"aus. Meiner Meinung nach mach ich es mit dem Zurückdrücken nicht besser, sondern lockere den Geschossitz in der Hülse. Ist für mich so wie den Teufel mit Belzebub auszutreiben!

Ich hab mir das auch gedacht - Sortieren statt Korrigieren.

Ich kann mir nicht gut vorstellen, dass Abweichungen über einen gewissen Grad hinaus sich nicht bemerkbar machen, und zwar nicht erst bei Benchrestern.

Trijikon hat geschrieben: ↑
Mi 5. Jan 2022, 15:32
Meiner Meinung nach Bullshit .
Um den Rundlauf zu korrigieren müsste man kräftig aufs Geschoss drücken was den Sitz im Hülsenhals korrumpieren würde, den Ausziehwiderstand ändert etc.
Zum überprüfen ist sie OK!

LG Wolfgang

Danke, ich dachte mir auch, dass nachträgliche Manipulation an einem gesetzten Geschoß es nicht besser machen und neue Fehlerquellen öffnen könnte.

Wie ich schon beim anderen Kollegen anwortete: Das Motto wird wohl sein: Sortieren statt Korrigieren.

Extractor hat geschrieben: ↑
Mi 5. Jan 2022, 15:15

AUG-andy hat geschrieben: ↑
Mi 5. Jan 2022, 14:56
Ich lade seit 25 Jahren mit der billigsten Lee Presse und Matrizen.
Und das deutlich besser als 99% der Fabrikspatronen.
Einzig die Remington Premier Match kann da mithalten.
Viel wichtiger als ein hundertstel Rundlauf ist das saubere genaue Arbeiten.
Und nichts übersehen, lieber doppelt kontrollieren.
Ich wiege nach jedem Ladevorgang alle Patronen nach, um 100% sicher zu sein.
Wenn es dich beruhigt, dann verwende es einfach weiter.
Ich lass mich von dem Wert nicht verunsichern und daraus eine Kopf Sache machen.
Dann ist nämlich bei jedem Ausreißer der Rundlauf schuld.
Freut mich für Dich. Danke jedenfalls, dass Du Dir Zeit für mich genommen hast - jetzt weiß ich zumindest, dass Du toll bist. Vielleicht kommt ja noch ein substanzieller Beitrag von jemand anderem

Eventuell hats ja noch jemand in Verwendung?

Glaub mir.
Mit dem Teil messen ist okay. Wurde schon mehrfach erwähnt. Nachteile ebenso.
Ob man alle Ausreißer darauf schieben kann, bezweifle ich allerdings.
Du wolltest doch wissen ob normales Equipment ausreicht? Ja, das tut es.
Und der Hinweis genau und sauber zu Arbeiten ist ja auch nicht verkehrt, oder?
Am Beginn der Wiederladerkarriere sind andere Dinge wesentlich essenzieller als dieses Tool. Trotzdem viel Spaß beim Laden.

Extractor hat geschrieben: ↑
Mi 5. Jan 2022, 14:14
Ich habs mir gegönnt, aber ich bin nicht sicher, was es soll.

Zunächst einmal hab ich eine Fabrikspatrone (Hornady) genommen und eine Abweichung von 0,05mm im Rundlauf festgestellt. So weit so gut - naja, ob das gut ist, weiß ich nicht. Jedenfalls hab ich dann versucht, es mit der Stellschraube zu verändern.

Mein Eindruck: geht nicht gut - man schraubt und schraubt und dreht und schraubt und... aber besser wirds nicht.

Und vor allem: So wie das Geschoß in der Apparatur fixiert ist, hat man anschließend einen gar nicht schönen wunderschönen Abdruck/minimalen Rand in der Geschoßoberfläche - der Präzision ist das sicher maximal zuträglich.

Hat jemand bessere Erfahrungen mit dem Teil? Was mach ich eventuell falsch, worauf sollte ich achten?

Danke für Support!

Also ich hab ein solches Teil in Verwendung.
Es tut was versprochen wurde, nämlichden Rundlauf messen und ggf. korrigieren.
Allerdings ist es ab einer gewissen Abweichung sinnlos.

Hauptanwendungsfall ist bei mir zu prüfen ob Geschoße geeignet sind.
Ich hatte schon welche die asymetrisch also unrund waren und das hat sich sehr deutlich af der Scheibe ausgewirkt.

ASCO hat geschrieben: ↑
Mi 5. Jan 2022, 16:31

Extractor hat geschrieben: ↑
Mi 5. Jan 2022, 14:14
Ich habs mir gegönnt, aber ich bin nicht sicher, was es soll.

Zunächst einmal hab ich eine Fabrikspatrone (Hornady) genommen und eine Abweichung von 0,05mm im Rundlauf festgestellt. So weit so gut - naja, ob das gut ist, weiß ich nicht. Jedenfalls hab ich dann versucht, es mit der Stellschraube zu verändern.

Mein Eindruck: geht nicht gut - man schraubt und schraubt und dreht und schraubt und... aber besser wirds nicht.

Und vor allem: So wie das Geschoß in der Apparatur fixiert ist, hat man anschließend einen gar nicht schönen wunderschönen Abdruck/minimalen Rand in der Geschoßoberfläche - der Präzision ist das sicher maximal zuträglich.

Hat jemand bessere Erfahrungen mit dem Teil? Was mach ich eventuell falsch, worauf sollte ich achten?

Danke für Support!
Also ich hab ein solches Teil in Verwendung.
Es tut was versprochen wurde, nämlichden Rundlauf messen und ggf. korrigieren.
Allerdings ist es ab einer gewissen Abweichung sinnlos.

Hauptanwendungsfall ist bei mir zu prüfen ob Geschoße geeignet sind.
Ich hatte schon welche die asymetrisch also unrund waren und das hat sich sehr deutlich af der Scheibe ausgewirkt.

Hast Du auch das Hornady-Teil? Denn mir ist noch nicht klar, wie man damit messen kann, ohne das Geschoß zu beleidigen. Hast Du da einen speziellen Trick?

schau mal:https://www.hornady.com/reloading/preci ... icity-tool
Weiter kann ich leider nicht helfen, weil ich das Ding in echt noch nie in den Pfoten hatte.

Hallo Extractor. Ich benutze von der Fa. CS aus Tirol das CNPG für Messung der Hülsenhalswandstärke sowie das ACPG für Messung des Rundlaufes der Hülsen oder des Geschosses der Patronen. Übrigens ein Rundlauf von 0,05mm des Geschosses ist ein guter Wert. Eine Korrektur der Werte ist aber mit meinen sehr hochwertigen Geräten nicht machbar. Kann mir auch nicht vorstellen wie eine Korrektur des RL mit dem Hornadygerät wirklich funktionieren soll.

PULVERDAMPF

Hornady Concentricity Tool

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