ES IST SOWEIT: Der PDSV Cup 2024 hat begonnen! Teilnahmebedingungen: viewtopic.php?f=53&t=58164
Der PDSV Cup dient zur Finanzierung des Pulverdampf Forums. Bitte unterstützt unser Forum, danke!

12er Slugs/Buckshot/Birdshot Shorties (1 3/4")

Pulver, Hülsen, Geschosse, Zündhütchen, Ausrüstung - Alles zum Thema "Wiederladen".
Forumsregeln
ACHTUNG! Es kann keinerlei Haftung für gepostete Ladedaten und sonstige Informationen übernommen werden. Jeder handelt auf eigene Gefahr und Verantwortung.

Wiederladen kann gefährlich sein und soll nur von Personen mit dem entsprechenden Fachwissen durchgeführt werden.
ASCO
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 435
Registriert: Fr 6. Dez 2013, 12:52
Wohnort: Oberösterreich

Re: 12er Slugs/Buckshot/Birdshot Shorties (1 3/4")

Beitrag von ASCO » Mo 26. Dez 2022, 12:26

Siarm wollte im April auf Grund gesetzlicher Vorgaben keine Zündhütchen liefern.
Vielleicht erzählt uns ja der TE obs jetzt klappt, ich halte jedenfalls die Daumen!

Benutzeravatar
thomers
.223 Rem
.223 Rem
Beiträge: 243
Registriert: Di 10. Mai 2016, 10:16
Wohnort: Graz, AT

Re: 12er Slugs/Buckshot/Birdshot Shorties (1 3/4")

Beitrag von thomers » Mo 26. Dez 2022, 22:49

Koarl hat geschrieben:
Mo 26. Dez 2022, 11:04
nein ich meine die Full Bore version von den MP Kokillen, mit Schrotbecher präzise Slugs zu basteln ist mühsam da es immer wieder mal vorkommt dass ein „Ohrwaschl“ vom Schrotbecher umknickt und das Geschoß taumelt….
Der Grund liegt hier meist am Patronenlager. Bei deinem Vorhaben wird das noch erheblich schlimmer wegen des kurzen Schrotbechers. Der Grund ist ganz einfach dass die meisten Patronenlager 12/76 haben und am Übergang Patronenlager zum Lauf eine scharfe Kante haben. Ich hab dafür ein Werkzeug mit dem man hier ohne Aufwand eine 30 Grad Fase macht. Somit hängt das Zwischenmittel nicht ein und auch bei den Buckshot gibts keine lästigen Flyer mehr…. wer das nicht will: 12/76 Schrotbecher verwenden.

Bei so einem kurzen Zwischenmittel
https://mygrashop.it/de/-gualandi-/1266 ... a-100.html
wird es ein Zufall ob das Slug noch gerade fliegt bei einem scharfkantigen Patronenlager. Komischerweise haben die Türkenrumpeln mit Kastenmagazin teilweise einen brauchbaren Übergang und sind mit Slugs entsprechend präzise…..

Ich kann dir aber ein paar Rundkugeln, Slugs, Zwischenmittel…… für die ersten Tests zukommen lassen…..
das mit dem patronenlager- bzw. übergangskonus hab ich inzwischen auch schon in einem us-forum gelesen, hört sich plausibel an. danke für den tipp. das sollte mein büchsner gegen münzeinwurf rasch lösen können.
dein angebot nehme ich jedenfalls sehr gerne an, allerdings nur gegen entsprechende entschädigung. kriegst ein pm.
Zuletzt geändert von thomers am Di 27. Dez 2022, 08:42, insgesamt 1-mal geändert.

Benutzeravatar
thomers
.223 Rem
.223 Rem
Beiträge: 243
Registriert: Di 10. Mai 2016, 10:16
Wohnort: Graz, AT

Re: 12er Slugs/Buckshot/Birdshot Shorties (1 3/4")

Beitrag von thomers » Mo 26. Dez 2022, 23:08

ASCO hat geschrieben:
Mo 26. Dez 2022, 12:26
Siarm wollte im April auf Grund gesetzlicher Vorgaben keine Zündhütchen liefern.
Vielleicht erzählt uns ja der TE obs jetzt klappt, ich halte jedenfalls die Daumen!
also bestellen kann man beim mygrashop jedenfalls, die 20€ sind auch noch aktuell.

ASCO
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 435
Registriert: Fr 6. Dez 2013, 12:52
Wohnort: Oberösterreich

Re: 12er Slugs/Buckshot/Birdshot Shorties (1 3/4")

Beitrag von ASCO » Di 27. Dez 2022, 05:50

thomers hat geschrieben:
Mo 26. Dez 2022, 23:08
ASCO hat geschrieben:
Mo 26. Dez 2022, 12:26
Siarm wollte im April auf Grund gesetzlicher Vorgaben keine Zündhütchen liefern.
Vielleicht erzählt uns ja der TE obs jetzt klappt, ich halte jedenfalls die Daumen!
also bestellen kann man beim mygrashop jedenfalls, die 20€ sind auch noch aktuell.
Danke, ist gut zu wissen!

Koarl
9mm Para
9mm Para
Beiträge: 17
Registriert: Fr 29. Jul 2022, 14:55

Re: 12er Slugs/Buckshot/Birdshot Shorties (1 3/4")

Beitrag von Koarl » Di 27. Dez 2022, 13:31

Mein Büchsenmacher des geringsten Misstrauens redete von ausdrehen... da reicht Kleingeld nicht, do host Geburtstog!!!

wie du am Bild siehst kommt der Zylinder mit den O-Ringen ins Patronenlager und die Welle in den Akkuschrauber. Vorne gutes Schleifpapier aufkleben und los gehts. 180er und dann noch 400er dauert 10 min und kann auch bei Halbautomaten ohne viel zu zerlegen gemacht werden.


Bild

Benutzeravatar
thomers
.223 Rem
.223 Rem
Beiträge: 243
Registriert: Di 10. Mai 2016, 10:16
Wohnort: Graz, AT

Re: 12er Slugs/Buckshot/Birdshot Shorties (1 3/4")

Beitrag von thomers » Di 27. Dez 2022, 14:23

Koarl hat geschrieben:
Di 27. Dez 2022, 13:31
wie du am Bild siehst kommt der Zylinder mit den O-Ringen ins Patronenlager und die Welle in den Akkuschrauber. Vorne gutes Schleifpapier aufkleben und los gehts. 180er und dann noch 400er dauert 10 min und kann auch bei Halbautomaten ohne viel zu zerlegen gemacht werden.
Bild
bzgl. münzeinwurf: münzen gibt's ja verschiedene... ;-)
saubere lösung. hast du da zwei lager eingepresst, oder läuft die welle einfach auf einem ölfilm? welchen winkel hast du denn vorne am kegel? sind das die 10°30' nach cip? drehbank hätt ich, eine alte querflinte um die's nicht schad ist zum ausprobieren auch...

lg, thomas.

Koarl
9mm Para
9mm Para
Beiträge: 17
Registriert: Fr 29. Jul 2022, 14:55

Re: 12er Slugs/Buckshot/Birdshot Shorties (1 3/4")

Beitrag von Koarl » Di 27. Dez 2022, 14:28

Nein, ganz einfach Zylinder gedreht und gebohrt, Welle aus Silberstahl und gut geölt. Die Drehzahl ist ja beim Akkuschrauber sowieso gering.

Kegel auf ca 30 grad gedreht, also sollte die Fase rund 15 Grad haben.

Edit: ich will mich hier nicht mit fremden Federn schmücken, ich wollte ursprünglich den Zylinder paßgenau aus PU machen, die Idee des untermaßigen Zylinders mit O-Ringen kam von einem schlauen Zangler der in der Champions League mitspielt😜. Meine Lösung hätte funktioniert, seine ist perfekt👍

Benutzeravatar
thomers
.223 Rem
.223 Rem
Beiträge: 243
Registriert: Di 10. Mai 2016, 10:16
Wohnort: Graz, AT

Re: 12er Slugs/Buckshot/Birdshot Shorties (1 3/4")

Beitrag von thomers » Do 29. Dez 2022, 09:36

ASCO hat geschrieben:
Di 27. Dez 2022, 05:50
thomers hat geschrieben:
Mo 26. Dez 2022, 23:08
also bestellen kann man beim mygrashop jedenfalls, die 20€ sind auch noch aktuell.
Danke, ist gut zu wissen!
alles rasch und gut verpackt angekommen.

ASCO
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 435
Registriert: Fr 6. Dez 2013, 12:52
Wohnort: Oberösterreich

Re: 12er Slugs/Buckshot/Birdshot Shorties (1 3/4")

Beitrag von ASCO » Do 29. Dez 2022, 09:54

thomers hat geschrieben:
Do 29. Dez 2022, 09:36
ASCO hat geschrieben:
Di 27. Dez 2022, 05:50
thomers hat geschrieben:
Mo 26. Dez 2022, 23:08
also bestellen kann man beim mygrashop jedenfalls, die 20€ sind auch noch aktuell.
Danke, ist gut zu wissen!
alles rasch und gut verpackt angekommen.
Das freut mich.
Ich wünsch dir viel Erfolg mit deinen Shorties!
Lg

Benutzeravatar
thomers
.223 Rem
.223 Rem
Beiträge: 243
Registriert: Di 10. Mai 2016, 10:16
Wohnort: Graz, AT

Re: 12er Slugs/Buckshot/Birdshot Shorties (1 3/4")

Beitrag von thomers » Fr 30. Dez 2022, 20:29

die qualität der mp-molds ist übrigens wirklich ein hammer, ich freu mich jedesmal, wenn eine lieferung von miha aus slowenien kommt. das ist die 2x 12ga lyman clone full bore 525gn kokille:
Bild Bild

bei diesen riesigen kokillen (rechts im vergleich ein geschoss aus einer lee 158gn .38 swc tl) braucht das blei allerdings ein paar grad mehr, da reicht das vorheizen allein nicht aus, weils aus dem lee pro 4 ofen zu langsam rausrinnt. wieder was gelernt. zum funktionstest reicht die qualität der slugs aber mal.
Bild
lg, thomas.

Koarl
9mm Para
9mm Para
Beiträge: 17
Registriert: Fr 29. Jul 2022, 14:55

Re: 12er Slugs/Buckshot/Birdshot Shorties (1 3/4")

Beitrag von Koarl » Sa 31. Dez 2022, 09:33

thomers hat geschrieben:
Fr 30. Dez 2022, 20:29
die qualität der mp-molds ist übrigens wirklich ein hammer, ich freu mich jedesmal, wenn eine lieferung von miha aus slowenien kommt. das ist die 2x 12ga lyman clone full bore 525gn kokille:
Bild Bild

bei diesen riesigen kokillen (rechts im vergleich ein geschoss aus einer lee 158gn .38 swc tl) braucht das blei allerdings ein paar grad mehr, da reicht das vorheizen allein nicht aus, weils aus dem lee pro 4 ofen zu langsam rausrinnt. wieder was gelernt. zum funktionstest reicht die qualität der slugs aber mal.
Bild
lg, thomas.
Für Slugs hab ich mir einen zweiten Ofen gekauft und aufgebohrt, sonst wird das schwierig mit schön gegossenen Slugs, und es reichen auch 360 grad. Außerdem ist es gemütlicher weil man wegen der Legierung nicht aufpassen muß. Falls du reines Blei verwendest geh mit einer Waage bewaffnet aufn Flohmarkt und kauf dir Zinnbecher und Teller. Bei ca 5% Zinn gehts ohne aufbohren schon viel besser. Paket ist heute raus…

Benutzeravatar
thomers
.223 Rem
.223 Rem
Beiträge: 243
Registriert: Di 10. Mai 2016, 10:16
Wohnort: Graz, AT

Re: 12er Slugs/Buckshot/Birdshot Shorties (1 3/4")

Beitrag von thomers » Sa 31. Dez 2022, 12:41

Koarl hat geschrieben:
Sa 31. Dez 2022, 09:33
Für Slugs hab ich mir einen zweiten Ofen gekauft und aufgebohrt, sonst wird das schwierig mit schön gegossenen Slugs, und es reichen auch 360 grad. Außerdem ist es gemütlicher weil man wegen der Legierung nicht aufpassen muß. Falls du reines Blei verwendest geh mit einer Waage bewaffnet aufn Flohmarkt und kauf dir Zinnbecher und Teller. Bei ca 5% Zinn gehts ohne aufbohren schon viel besser. Paket ist heute raus…
zinn ist eh schon dabei. hab jetzt (back to the roots) mit der schöpfkelle noch ein paar gegossen, die sind ganz sauber geworden. für einen zweiten ofen hab ich keinen platz mehr, wenn ich keinen krieg mit der chefin beginnen will... 😉

@koarl: schick mir doch bitte ein pn mit deiner iban für die komponenten. und danke nochmal!

Benutzeravatar
>Michael<
Supporter 8x57IS
Supporter 8x57IS
Beiträge: 11199
Registriert: So 9. Mai 2010, 13:32
Wohnort: Menzoberranzan

Re: 12er Slugs/Buckshot/Birdshot Shorties (1 3/4")

Beitrag von >Michael< » Sa 31. Dez 2022, 14:28

Wollte nur mal reinwerfen dass man beim Schraubermani (bleigeschosse.com) gute Komponenten finden kann.

Was ich gerne lade ist Rundkugel im Laufdurchmesser (ca 555 grain) mit S035 mit Plastikwad und einen Stapel cards mit Rollcrimp und Overshot card. Erstaunlich präzise aus einem Cylinderchoke mit Kimme & Korn, und ordentliche Leistung, tritt sogar noch mehr als meine ladung mit dem Lyman full bore slug der ja eigentlich schwerer ist.
Ganz Kurze hab ich auch davon gemacht (Nur Plastikpfropfen und mit reduzierter Ladung) hatte aber noch keine Zeit diese zu testen

- Alle Angaben natürlich ohne Gewähr und Selbstversuch auf eigene Verantwortung -

Bild
And those who expected lightning and thunder
Are disappointed
And those who expected signs and archangels' trumps
Do not believe it is happening now

Benutzeravatar
thomers
.223 Rem
.223 Rem
Beiträge: 243
Registriert: Di 10. Mai 2016, 10:16
Wohnort: Graz, AT

Re: 12er Slugs/Buckshot/Birdshot Shorties (1 3/4")

Beitrag von thomers » Mo 2. Jan 2023, 18:07

Koarl hat geschrieben:
Di 27. Dez 2022, 13:31
wie du am Bild siehst kommt der Zylinder mit den O-Ringen ins Patronenlager und die Welle in den Akkuschrauber. Vorne gutes Schleifpapier aufkleben und los gehts. 180er und dann noch 400er dauert 10 min und kann auch bei Halbautomaten ohne viel zu zerlegen gemacht werden.
Bild
ich hab mich heute mal an die drehbank gestellt und das ding nachgebaut:
Bild

ich hab hinten noch einen patronenfalz dazugemacht, damit hat das ding einen endanschlag.
Bild

hinten hat die welle 6,1mm, vorne 5,95, die bohrung hat 6,00. damit kann die welle weder vorne noch hinten aus dem lager rutschen. das mit den o-ringen ist wirklich eine gute idee: das ding sitzt fest im patronenlager, lässt sich aber trotzdem gut einführen und rausziehen.

die alte querflinte ist bereits auf einer seite bearbeitet, mal sehen, was das von der trefferlage bringt. vorher waren die kanten jedenfalls tatsächlich scharf.

Benutzeravatar
thomers
.223 Rem
.223 Rem
Beiträge: 243
Registriert: Di 10. Mai 2016, 10:16
Wohnort: Graz, AT

Re: 12er Slugs/Buckshot/Birdshot Shorties (1 3/4")

Beitrag von thomers » Mi 4. Jan 2023, 00:14

Koarl hat geschrieben:
Di 27. Dez 2022, 14:28
Kegel auf ca 30 grad gedreht, also sollte die Fase rund 15 Grad haben.
servus koarl,

ich hab mir das heute nochmal genau angesehen und einen abdruck vom unbearbeiteten patronenlager gemacht. der übergangskonus hat ca. 10° (was in etwa den spezifikationen für ein 12/70 patronenlager entspricht). d.h. der winkel der fase müsste kleiner als 10° sein, um die vordere kante zu brechen.
kann es sein, dass der gesamtwinkel 15° beträgt und der fasenwinkel somit 7,5°? sieht bei deinem teil nämlich auch irgendwie so aus…

lg, thomas

Antworten