Willkommen auf www.pulverdampf.com - dem österreichischen Waffenforum!!

Unterschall - Gewehr - Ladungen?

Pulver, Hülsen, Geschosse, Zündhütchen, Ausrüstung - Alles zum Thema "Wiederladen".
Forumsregeln
ACHTUNG! Es kann keinerlei Haftung für gepostete Ladedaten und sonstige Informationen übernommen werden. Jeder handelt auf eigene Gefahr und Verantwortung.

Wiederladen kann gefährlich sein und soll nur von Personen mit dem entsprechenden Fachwissen durchgeführt werden.
Antworten
Benutzeravatar
Reaper
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 3694
Registriert: So 27. Mär 2011, 20:26
Wohnort: Im Südwesten Deutschlands

Unterschall - Gewehr - Ladungen?

Beitrag von Reaper » Sa 24. Mai 2025, 16:06

Hallo Gemeinde,
nur zum Spaß würde ich gerne mal Unterschallmunition laden.

Hat das schon mal Jemand gemacht?
Welche Pulver benutzt man am Besten, eher flotte oder?
Und eher schwere Geschosse?

An Kaliber hätte ich die 223, 6.5 Creed, 308 Win und 270 Win.

Wer hat Erfahrung damit?
"Der Euro muss platzen, sonst finden wir uns in einem sozialistischen Zwangssystem wieder."
(Prof. Max Otte)

gewo
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 37041
Registriert: Mo 10. Mai 2010, 12:09
Wohnort: Wien
Kontaktdaten:

Re: Unterschall - Gewehr - Ladungen?

Beitrag von gewo » Sa 24. Mai 2025, 19:09

Ich glaube man kann als gesichert ansehen, dass eine 223rem die so weit runter geladen wird dass sie subsonic ist, nur mehr die selbe energie schafft wie eine 22lr

308win als subsonic gibts im handel, wenn auch teurer. 400gr geschosse glaub ich

6,5creed scheint a gute basis oder
doubleaction OG, Wien
Bitte keine PN, ggf. Email info{@}doubleaction.at oder Tel 0676-5145029
Angebote gültig so lange der Vorrat reicht. Irrtum vorbehalten
Auf Anfrage sind Warenausfolgungen über Partner in OÖ, Slzb., Tirol und der Stmk. möglich.

Benutzeravatar
titan
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1549
Registriert: Do 29. Mär 2012, 21:57

Re: Unterschall - Gewehr - Ladungen?

Beitrag von titan » So 25. Mai 2025, 04:24

Ohne SD sind auch Subsonics nicht wirklich leise. Flugstabilität ist da noch mal ein ganz anderes Thema. Wirklich leise (auch ohne SD) ist nur die .22lr Z Patrone (Zimmer Patrone) aus einem Repetierer.

Benutzeravatar
Götschi_from_Austria
.357 Magnum
.357 Magnum
Beiträge: 69
Registriert: Fr 24. Jul 2015, 11:19

Re: Unterschall - Gewehr - Ladungen?

Beitrag von Götschi_from_Austria » Mi 28. Mai 2025, 08:59

Hallo,

Du brauchst ein schnelles Pulver welches viel Volumen hat, zb. Hodgdon Trail Boss, oder als alternative VV N32C Tinstar.
Das Volumen brauchst du damit du die Hülse trotz niedriger Ladung noch wenigstens zu 60% vollbringst.
Auf keinen Fall für die Patrone vorgesehenes Pulver nehmen, und dann soweit runterladen um Unterschall zu erreichen. Das kann gefährlich werden.

Am sinnvollsten von deinen angegebenen Kalibern wäre die 308, da kannst du schwere Geschosse reinladen, und somit noch relativ gut Energie ins Ziel bringen. Zb. 212gr ELD-x, expandieren werden die bei der niedrigen Geschwindigkeit eher nicht. Da gäbe es dann die 190gr SUB-X. Beachte aber dass du einen schnellen Drall brauchst, mindestens 1 in 10". Besser wären 8". Bei 300 BLK hast du teilweise einen 5" drall.

Und natürlich hat man mit einer 223 und 77gr Geschoss welches 320 m/s fliegt mehr Energie als mit einer 22lfB mit 40gr Geschoss welches die selbe Geschwindigkeit fliegt.

Ein Ar15, oder generell Selbstlader in 223 wirst du aber nur sehr schwer zum repetieren bringen wenn du Subsonics verwendest, falls du das vorhast. Dann lieber 300 BLK nehmen.

LG

Benutzeravatar
titan
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1549
Registriert: Do 29. Mär 2012, 21:57

Re: Unterschall - Gewehr - Ladungen?

Beitrag von titan » Mi 28. Mai 2025, 11:36

Sind Ladedichten unter 90 Prozent nicht detonationsgefährdet? Es gibt spezielle gedrehte Hülsen mit weniger Innenvolumen für sowas.

Benutzeravatar
Götschi_from_Austria
.357 Magnum
.357 Magnum
Beiträge: 69
Registriert: Fr 24. Jul 2015, 11:19

Re: Unterschall - Gewehr - Ladungen?

Beitrag von Götschi_from_Austria » Mi 28. Mai 2025, 12:42

Von Detonationen wegen unter 90% Ladedichte habe ich ehrlich gesagt noch nichts gehört.

Ich bin bei weitem kein kein Profi auf diesem Gebiet. Jedoch wenn du zb. 300 BLK Subs lädst mit 200gr Geschoss und 8-9gr Pulver(N110), bist du bei rund 70% Ladedichte. Auch Vihtavouri gibt bei dieser Kombination eine Start Ladung von 8,3gr an, also auch deutlich unter 90%.

Problematisch kann es meines Wissens werden wenn du mit Progressiven Pulvern reduzierte Ladungen herstellst, zb. 10gr N140 in der 308, oder 20gr N560 in 300Win Mag etc. Würde ich nicht machen.

Ja es gibt Reduzierhülsen, das stimmt. Hatte mal vor einigen Jahren 308 Fabrik Subsonic Muni von Lapua, glaub mit 220 grain Geschossen, das waren jedoch ganz normale Hülsen.

Aber wie gesagt, ich bin da auch kein Profi, und jeder der in diese Richtung "experimentiert" sollte sich selber ausreichend informieren...

Benutzeravatar
rhodium
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 4753
Registriert: Fr 14. Mai 2010, 14:12
Wohnort: Bezirk Feldkirch / Vlbg

Re: Unterschall - Gewehr - Ladungen?

Beitrag von rhodium » Mi 28. Mai 2025, 18:37

https://samereier.de/reduzierhuelsen/

Hier gibt es Reduzierhülsen inklusive Ladeempfehlung.

Benutzeravatar
Lovec_SK
.223 Rem
.223 Rem
Beiträge: 259
Registriert: Mi 24. Jan 2018, 11:48

Re: Unterschall - Gewehr - Ladungen?

Beitrag von Lovec_SK » Mi 28. Mai 2025, 18:53

Gehe zu: https://www.reload-swiss.com/en/loading ... ading-data
Dann wähle nur das Pulver RS-14 und das Ergebniss sieht etwa so aus

Bild
9.3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, 260 Remington, 6.5x47mm Lapua, 16/70, .44 Magnum, 9mm Luger

APSS - Long Range Shooting Competitions

Benutzeravatar
Lovec_SK
.223 Rem
.223 Rem
Beiträge: 259
Registriert: Mi 24. Jan 2018, 11:48

Re: Unterschall - Gewehr - Ladungen?

Beitrag von Lovec_SK » Mi 28. Mai 2025, 18:56

Vor langen Jahren habe ich gute Erfahrung mit dem VV N32C und die 220gr. Geschosse von Hornady und Sako (Teilmantel Rundkopf) in 308W gemacht. Heute wird N32C nicht mehr produziert, aber Reload Swiss RS-14 ist dafür besseres Pulver. Viel Spass, aber bleib trotzdem vorsichtig.
9.3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, 260 Remington, 6.5x47mm Lapua, 16/70, .44 Magnum, 9mm Luger

APSS - Long Range Shooting Competitions

Antworten