Seite 1 von 1
Unterschall - Gewehr - Ladungen?
Verfasst: Sa 24. Mai 2025, 16:06
von Reaper
Hallo Gemeinde,
nur zum Spaß würde ich gerne mal Unterschallmunition laden.
Hat das schon mal Jemand gemacht?
Welche Pulver benutzt man am Besten, eher flotte oder?
Und eher schwere Geschosse?
An Kaliber hätte ich die 223, 6.5 Creed, 308 Win und 270 Win.
Wer hat Erfahrung damit?
Re: Unterschall - Gewehr - Ladungen?
Verfasst: Sa 24. Mai 2025, 19:09
von gewo
Ich glaube man kann als gesichert ansehen, dass eine 223rem die so weit runter geladen wird dass sie subsonic ist, nur mehr die selbe energie schafft wie eine 22lr
308win als subsonic gibts im handel, wenn auch teurer. 400gr geschosse glaub ich
6,5creed scheint a gute basis oder
Re: Unterschall - Gewehr - Ladungen?
Verfasst: So 25. Mai 2025, 04:24
von titan
Ohne SD sind auch Subsonics nicht wirklich leise. Flugstabilität ist da noch mal ein ganz anderes Thema. Wirklich leise (auch ohne SD) ist nur die .22lr Z Patrone (Zimmer Patrone) aus einem Repetierer.
Re: Unterschall - Gewehr - Ladungen?
Verfasst: Mi 28. Mai 2025, 08:59
von Götschi_from_Austria
Hallo,
Du brauchst ein schnelles Pulver welches viel Volumen hat, zb. Hodgdon Trail Boss, oder als alternative VV N32C Tinstar.
Das Volumen brauchst du damit du die Hülse trotz niedriger Ladung noch wenigstens zu 60% vollbringst.
Auf keinen Fall für die Patrone vorgesehenes Pulver nehmen, und dann soweit runterladen um Unterschall zu erreichen. Das kann gefährlich werden.
Am sinnvollsten von deinen angegebenen Kalibern wäre die 308, da kannst du schwere Geschosse reinladen, und somit noch relativ gut Energie ins Ziel bringen. Zb. 212gr ELD-x, expandieren werden die bei der niedrigen Geschwindigkeit eher nicht. Da gäbe es dann die 190gr SUB-X. Beachte aber dass du einen schnellen Drall brauchst, mindestens 1 in 10". Besser wären 8". Bei 300 BLK hast du teilweise einen 5" drall.
Und natürlich hat man mit einer 223 und 77gr Geschoss welches 320 m/s fliegt mehr Energie als mit einer 22lfB mit 40gr Geschoss welches die selbe Geschwindigkeit fliegt.
Ein Ar15, oder generell Selbstlader in 223 wirst du aber nur sehr schwer zum repetieren bringen wenn du Subsonics verwendest, falls du das vorhast. Dann lieber 300 BLK nehmen.
LG
Re: Unterschall - Gewehr - Ladungen?
Verfasst: Mi 28. Mai 2025, 11:36
von titan
Sind Ladedichten unter 90 Prozent nicht detonationsgefährdet? Es gibt spezielle gedrehte Hülsen mit weniger Innenvolumen für sowas.
Re: Unterschall - Gewehr - Ladungen?
Verfasst: Mi 28. Mai 2025, 12:42
von Götschi_from_Austria
Von Detonationen wegen unter 90% Ladedichte habe ich ehrlich gesagt noch nichts gehört.
Ich bin bei weitem kein kein Profi auf diesem Gebiet. Jedoch wenn du zb. 300 BLK Subs lädst mit 200gr Geschoss und 8-9gr Pulver(N110), bist du bei rund 70% Ladedichte. Auch Vihtavouri gibt bei dieser Kombination eine Start Ladung von 8,3gr an, also auch deutlich unter 90%.
Problematisch kann es meines Wissens werden wenn du mit Progressiven Pulvern reduzierte Ladungen herstellst, zb. 10gr N140 in der 308, oder 20gr N560 in 300Win Mag etc. Würde ich nicht machen.
Ja es gibt Reduzierhülsen, das stimmt. Hatte mal vor einigen Jahren 308 Fabrik Subsonic Muni von Lapua, glaub mit 220 grain Geschossen, das waren jedoch ganz normale Hülsen.
Aber wie gesagt, ich bin da auch kein Profi, und jeder der in diese Richtung "experimentiert" sollte sich selber ausreichend informieren...
Re: Unterschall - Gewehr - Ladungen?
Verfasst: Mi 28. Mai 2025, 18:37
von rhodium
https://samereier.de/reduzierhuelsen/
Hier gibt es Reduzierhülsen inklusive Ladeempfehlung.
Re: Unterschall - Gewehr - Ladungen?
Verfasst: Mi 28. Mai 2025, 18:53
von Lovec_SK
Gehe zu:
https://www.reload-swiss.com/en/loading ... ading-data
Dann wähle nur das Pulver RS-14 und das Ergebniss sieht etwa so aus

Re: Unterschall - Gewehr - Ladungen?
Verfasst: Mi 28. Mai 2025, 18:56
von Lovec_SK
Vor langen Jahren habe ich gute Erfahrung mit dem VV N32C und die 220gr. Geschosse von Hornady und Sako (Teilmantel Rundkopf) in 308W gemacht. Heute wird N32C nicht mehr produziert, aber Reload Swiss RS-14 ist dafür besseres Pulver. Viel Spass, aber bleib trotzdem vorsichtig.