Norwegen

[Gladius V]

interessant, ein freimaurer.

[Failboy]

Eigentlich schon absurd, wenn diese Zahlen stimmen [...] 249 Terroranschläge im Jahr 2010 - Während 160 Terroranschläge von nach Unabhängigkeit strebenden militanten Gruppen verübt worden seien, gingen lediglich drei auf islamistische Attentäter zurück [...].

Gibt einem schon zu denken. In den Medien wird's immer riesig aufgeblasen, wenn die Polizei drei pubertäre Moslems kassiert, die angeblich irgendwelche vagen Fantasien von irgendwelchen Anschlägen gehabt haben sollen, nachdem der V-Мann sie ein Jahr lang entsprechend bearbeitet hat... da wird jedesmal wochenlang auf allen Kanälen vor dem brandgefährlichen Islamismus gewarnt, mit breiter Unterstützung von Politik und Lobbyisten: Mehr Polizei! Mehr Vorratsdaten! Mehr Kameras! Mehr Pornoscanner!

Dass die meiste tatsächliche Terror mit Religion genau gar nichts zu tun hat, macht man sich bei dem Gekreische natürlich nicht leicht bewusst. Ist eine gute Gelegenheit, sich selber bei der Nase zu nehmen und sich für die Zukunft ein bisschen mehr kritisches Hinterfragen vorzunehmen. Will mich da gar nicht ausnehmen.

[Failboy]

Das geht sogar soweit das sich Einwanderer in Göteborg/Schweden gar nicht mehr Abends auf die Strasse trauen weil viele Skinheads dort regelrecht Jagd auf diese machen,und diese Skins begnügen sich nicht damit das derjenige auf den Boden Liegt sondern der wird regelrecht Zerlegt.

Und ich dachte, Neuseeland ist schlimm.

[Failboy]

Multikulti Gesellschaft

Ich sehe grade, dass der Typ zwar Ausländerfresser war, aber anscheinend nur nebenbei. In erster Linie scheint er Libertarian und John Stuart Mill-Аnhänger gewesen zu sein, also mehr vom Anti-Gesellschaft- als vom Anti-Muselmanen-Flügel. McVeigh statt Stroman. Na gut, macht auch nichts besser.

[sandman]

interessant, ein freimaurer.

Und was sagt uns das?

Dass die Freimaurer in Norwegen keine strengen Auswahlkriterien haben?

Grüße


Sandman

[Failboy]

Und was sagt uns das?

Ich weiß, dass du das weißt, Sandmann, aber vielleicht for the record: "Freimaurer" ist ungefähr so aussagekräftig wie "Angehöriger einer Studentenverbindung". Was für eine Studentenverbindung? Politisch? Religiös? Party und Alkohol? Eine Burschenschaft? Eine Fraternity? Der RFS? Die Fachschaftsliste? Das TU-Оrchester?

[Laokoon]

Mich erinnert das Ganze an den Anschlag auf Gabrielle Giffords in Arizona.

Durch kontinuierliche Hetze rechtspopulistischer Gruppen (sei es gegen die Demokraten in den USA durch die "Teapartybewegung" oder halt gegen die Sozialisten/Sozialdemokraten/Grünen in Europa durch die Rechtsparteien) fühlen sich irgendwann Leute mit einer ohnehin gestörten Psyche dazu berufen, das dann auch in die Tat umzusetzen.

Mitlerweile sind 92 Todesopfer bestätigt und es wurde ein zweiter Verdächtiger verhaftet.


Edit:

Das Sondereinsatzkommando in Norwegen ist erst 30 Minuten nach Beginn des Massakers in einem Jugendcamp auf der Ferieninsel Utoya am Tatort eingetroffen.

Das spricht für mich wirklich dafür, dass Länder, wo Waffen verfügbar sind und daher solche Taten nie ausgeschlossen werden können, auch einfachen Bürgern einen Waffenschein/Waffenpass ermöglichen sollten.
Wären in dem Jugendcamp die Betreuer bewaffnet gewesen (oder eben die volljährigen Teilnehmer selbst), hätten sie sich verteidigen können und der Täter hätte keine Zeit gehabt in aller Seelenruhe über 80 Menschen zu ermorden.

[Armin]

Durch kontinuierliche Hetze rechtspopulistischer Gruppen (...) die "Teapartybewegung"...

Der natürliche Gegenpol zum Sozialismus war und ist der Liberalismus. Die Teaparty sieht in Obama und dessen Entourage (völlig zu Recht!) lupenreine Sozialisten - und eine von diesem Klüngel ausgehende Bedrohung der von den Gründervätern etablierten, freiheitlichen Ordnung im Lande. Das ist also "rechtspopulistisch"? Daß man der Tea Party so gerne - faktisch ausschließlich - die Etiketten "rechtspopulistisch" oder gar "rechtsradikal" verpasst, zeigt, wo die veröffentlichte Meinung in Europa politisch steht: sie lehnt an der linken Wand. In Europa könnten wir uns vielmehr glücklich preisen, gäbe es hier so integere und grundsatztreue freisinnige Politiker wie Ron Paul (eine Ikone der Teaparty) und nicht nur dumpfe Kollektivisten.

Das spricht für mich wirklich dafür, dass Länder, wo Waffen verfügbar sind und daher solche Taten nie ausgeschlossen werden können, auch einfachen Bürgern einen Waffenschein/Waffenpass ermöglichen sollten.

Viel zu logisch und pragmatisch gedacht! Was wirklich passieren wird: Das Politbüro wird Sündenböcke finden und zu Paaren treiben (na, wer wird das wohl sein?!), ein paar Zehntausend zusätzliche Büttel werden angeheuert, die den Bürgern auf Schritt und Tritt nachspionieren werden und öffentliche Zusammenkünfte von mehr als fünf Personen dürfen überhaupt nur noch unter Staatskuratel (unter den wachsamen Augen des NKWD oder wie auch immer der Verein dann heißen wird) stattfinden. Der "therapeutische Nannystate" (Copyright: Paul Gottfried) kann wieder ein Stück wachsen...

[Laokoon]

Der natürliche Gegenpol zum Sozialismus war und ist der Liberalismus. Die Teaparty sieht in Obama und dessen Entourage (völlig zu Recht!) lupenreine Sozialisten - und eine von diesem Klüngel ausgehende Bedrohung der von den Gründervätern etablierten, freiheitlichen Ordnung im Lande. Das ist also "rechtspopulistisch"? Daß man der Tea Party so gerne - faktisch ausschließlich - die Etiketten "rechtspopulistisch" oder gar "rechtsradikal" verpasst, zeigt, wo die veröffentlichte Meinung in Europa politisch steht: sie lehnt an der linken Wand. In Europa könnten wir uns vielmehr glücklich preisen, gäbe es hier so integere und grundsatztreue freisinnige Politiker wie Ron Paul (eine Ikone der Teaparty) und nicht nur dumpfe Kollektivisten.

Die Teaparty ist der letzte verzweifelte Versuch der amerikansichen Rechten mittels absolut unterirdischer Lügenpropaganda und Hasstiraden auf "Fox" bei der ungebildeten, christlich-fundamentalistischen Landbevölkerung Boden gutzumachen.
Obama (mag man nun von ihm halten was man will) wegen einer längst überflüssigen Gesundheitsreform wird mit Hitler oder Stalin gleichgesetzt.
Wahrheitswidrig wird dann passend auf "Fox" behauptet Obama sei Muslim damit man die stumpfen antimuslimischen Ressentiments für sich instrumentalisieren kann und gleichzeitig schickt man "Spitzenkandidaten" ins Rennen, die im Jahr 2011 öffentlich ihre Ablehnung der Evolutionstheorie bekunden und dafür eintreten die "Schöpfungslehre" an öffentlichen Schulen zu unterrichten.
Die Teaparty ist nur ein williger Helfer der neoliberalen Cliquen, die ihre Machtposition gefährdet sehen.

Bezeichnend ist bei deinen Beiträgen im Übrigen, dass jedwede Berichterstattung, die kritisch über von dir geschätzte Gruppen oder Personen berichten als "an der linken Wand lehnend" oder als "linke Dressurelite" bezeichnet wird.

Und genau diese permanente Hetze der Rechtsparteien (wie auch immer sie sich in der Öffentlichkeit gerieren sei es nun als "Teaparty"/"ProDeutschland"/"Echte Finnen" etc.pp.) gegen alles was für eine liberale Gesellschaft steht oder gegen Jeden der irgendwo links von der eigenen Position steht ist es, die dazu führt dass ein sachlicher Dialog ausbleibt, ein feindseeliges, politisches Klima geschaffen wird und irgendwann dann solche Psychopathen durchdrehen.

[Reverend45]

Nicht alles was rechte Parteien sagen ist Hetze.

[Laokoon]

Nicht alles was rechte Parteien sagen ist Hetze.

Sei es die "Front National" (Frankreich), "Partei für die Freiheit" (Niederlande/Geert Wilders), "ProDeutschland" (selbes Konzept in der Bundesrepublik), "Wahre Finnen" etc.pp.

Bei all diesen Parteien ist es schon auffallend, dass es an konkreten politischen Lösungsansätzen für oft komplizierte Sachverhalte mangelt.
Umso stärker sind diese Parteien dann darauf angewiesen den unzufriedenen Teilen der Bevölkerung (also ihrer Zielgruppe) einen "Schuldigen" bzw. einen "Verursacher" kurz gesagt einen "Feind" präsentieren zu müssen.

Alle die o.g. Parteien profilieren sich regelmäßig aus diesem Grund mit diskriminierenden Aussagen über Muslime, den Islam oder Zuwanderer im Allgemeinen.
Der Feind sind dann natürlich "die Linken" oder, falls Jemand kritisch über sie berichtet, "die linke Presse".
Oder eben die im anderen Beitrag beschriebene Anti-Obama-Propaganda der amerikanischen Rechten.

Genau das verstehe ich unter Hetze.
Nicht den konstruktiv-sachlichen Dialog zu suchen, sondern eben Stimmungsmache.

[sandman]

Leute:

1.) Bitte die heiße Luft aus den jeweiligen, überblähten Egos ablassen, tief durchatmen und ein wenig Vernunft einkehren lassen

2.) Der Sprung von einem Massaker in Norwegen zu einer politischen Grundsatzdiskussion über amerikanische Verhältnisse ist schon ziemlich weit und ganz sicher Off Topic

3.) Zurück zum Thema, oder es wird hier zugedreht.


Grüße

Sandman

[Gumbar]

Nicht alles was rechte Parteien sagen ist Hetze.

Nein, das bleibt ein Monopol der geifernden Linken.
Die Hetzreden des Herrn Feymann zu "Spekulanten" und "sozialer Gerechtigkeit" sind roter Urschlamm.

[Laokoon]

@Sandmann

Ich finde schon, dass die Hintergründe so einer Tat auch zum Thema gehören:

Zum Täter:

Die rechtspopulistische „Fortschrittspartei“ teilte am Samstag mit, Breivik sei von 1997 bis 2007 Mitglied ihrer Parteijugendorganisation und zeitweise auch Parteimitglied gewesen.

In seinen Debattenbeiträgen in mehreren nationalistischen und islamkritischen Internetforen, bezeichnete sich Breivik selbst als „nationalistisch“. In einem dieser Foren schrieb er im vergangenen Jahr, der „Hauptkampf“ sei heute nicht mehr der zwischen Sozialismus und Kapitalismus, sondern „zwischen Nationalismus (Kulturkonservatismus) und Internationalismus (Kulturmarxismus, Multikulturalismus)“. Der „Multikulturalismus, für den die Islamisierung nur ein Symptom ist“, werde „Europas Kultur, Traditionen, Christentum, Identität und auch die Nationalstaaten zerstören“. Parteien, die solchen „Multikulturalismus“ unterstützten seien auch für diese verhängnisvolle Entwicklung verantwortlich."

Eines der Debattenforen, in denen er aktiv war, hat mittlerweile eine komplette Zusammenstellung aller Kommentare Breiviks veröffentlicht (http://www.document.no/anders-behring-breivik/ ) . Hier identifiziert er sich mit der Politik der „British National Party“ und schreibt über die Notwendigkeit einen norwegischen Ableger der „English Defence League“ zu gründen. Er konstatiert, es gebe in Norwegen lediglich rund 30 „islamische No-Go-Zonen“, in denen nicht-verschleierte Frauen keine Gefahr laufen würden, vergewaltigt zu werden. Er hofft, dass diese „Zonen“ zahlreicher würden, denn ausserhalb dieser müssten Norweger mit Begrenzungen ihrer Freiheit, mit Gewalt und Schikanen rechnen. Weiter bezieht er sich auf die Ansichten des islamkritischen norwegischen Bloggers „Fjordman“, der einerseits ein „ethnisch reines“ Europa propagiert, sich andererseits aber von Neonazis distanziert.

Nachdem ein früherer Facebook-Account Breiviks - mit laut norwegischen Medieninformationen angeblich offen rechtsextremem Inhalt - entweder vom Betreiber oder ihm selbst kürzlich geschlossen wurde, öffnete er am vergangenen Sonntag sowohl einen neuen Facebok- (http://www.facebook.com/profile.php?id=100002651290254 , mittlerweile wieder vom Netz) , wie einen Twitteraccount (http://twitter.com/#!/AndersBBreivik) . Im letzteren gibt es nur einen Tweet, ein Zitat des britischen Philosphen John Stuart Mill: „One person with a belief is equal to the force of 100 000 who have only interests“.

[Reverend45]

gibts das auch irgendwo übersetzt? google übersetzer trau ich das zeug nicht zu.....