Frust und Ärger Thread 2.0

[Stickhead]

Du solltest einfach keine Telefonnummer reinschreiben

[Thule]

Grad läuft wiederder ZDF logo Dreck. Die Maschinerie ist schon wieder in vollem Gange wegen Köln. Die Frauen glauben das die Angreifer ausgesehen hätten als kämen sie aus dem N-afrikanischen oder arabischen Raum.
Wenn die Propagandamaschine dann fertig ist werden am Ende die Opfer alles Migrantenfrauen und die Täter eine Horde Skinheads aus Dunkeldeutschland gewesen sein.
Lichtermeer gegen rechts am Kölner Bahnhof.

[johnbond01]

1.000 Leute und keiner kann sie offiziell und öffentlich beschreiben. Außer die Augenzeugen die sie natürlich falsch beschreiben. Diese sind aber leider total unglaubwürdig....

[Thule]

Ist sicher eine fremdenfeindliche Hetzer Verschwörung aus dem internet und hat in Wirklichkeit gar nie stattgefunden.

[Bud Spencer]

Nun Deutschland bezeichnet sich als Rechtsstaat. Deshalb gilt jeder, der von jemand anderen (Staat oder Einzelperson) beschuldigt wird gemeinhin als unschuldig. Auch wenn seine Identität noch nicht feststeht.

Naja also von einer "Massen-Sex Attacke" und anderen reißerischen Formulierungen würde ich nicht sprechen. Trotz einer angezeigten Vergewaltigung. Offensichtlich wurden die Frauen bedrängt um von einem gleichzeitig geschehenden Eigentumsdelikt (Diebstahl) abzulenken -> oft verharmlosend als Antanztrick bezeichnet.
http://www.stern.de/panorama/stern-crim ... 33070.html

Auch wirft die Tatsache der vielen verspäteten Anzeigen (zwei Tage) einige Fragen auf. Auch eine gezielte Fehlverwendung der Polizeipräsenz durch die Führung ist erschütternd. Eine Zivilpolizistin soll ja angeblich ebenfalls bedrängt worden sein.

[Al3x]

Das was in Hamburg, Stuttgart, Koeln und auch Berlin passiert ist, hat nachweislich Methode, aber das wird von der Polizei und Politik absichtlich nicht kommuniziert weil man in DE eh schon am kippen ist und es taeglich gefaehrlicher fuer den Staat wird, mal ehrlich, ueber 600 offizielle Angriffe binnen einem Jahr auf Asylheime sprechen doch eine klare Sprache, die muessen aufpassen dass das nicht zum Selbstlaeufer wird.

Ausserdem weisst du doch auch selbst wie das mit den spaeteren Anzeigen abrennt, das ist wie beim Missbrauch..einer traut sich den Mund aufzumachen und darauf kommen dann auch die anderen weil sie sich so leichter tun da sie wissen dass sie nicht alleine sind.

[DerDaniel]

Nun Deutschland bezeichnet sich als Rechtsstaat. Deshalb gilt jeder, der von jemand anderen (Staat oder Einzelperson) beschuldigt wird gemeinhin als unschuldig. Auch wenn seine Identität noch nicht feststeht.

Wenn es dir um das "glauben, hätten, kämen" geht: eine Zeugenaussage hat aber mit der Unschuldsvermutung nichts zu tun und die Beschreibungen klingen nach der Pressemeldung der Polizei sehr konkret "Die Größe der Tätergruppen variierte von zwei bis drei, nach Zeugenaussagen nordafrikanisch Aussehenden bis zu 20 Personen.".

Naja also von einer "Massen-Sex Attacke" und anderen reißerischen Formulierungen würde ich nicht sprechen. Trotz einer angezeigten Vergewaltigung. Offensichtlich wurden die Frauen bedrängt um von einem gleichzeitig geschehenden Eigentumsdelikt (Diebstahl) abzulenken -> oft verharmlosend als Antanztrick bezeichnet.
http://www.stern.de/panorama/stern-crim ... 33070.html

Naja, ich glaub da wurde eher die Gunst der Stunde genutzt das Opfer auch noch zu berauben. Und selbst wenn der Diebstahl die ursprüngliche Intention war, wäre die sexuelle Selbstbestimmung wohl als höheres Rechtsgut zu sehen und dementsprechend spätestens vor Gericht das als hauptsächliche Tat zu werten.

Auch wirft die Tatsache der vielen verspäteten Anzeigen (zwei Tage) einige Fragen auf. Auch eine gezielte Fehlverwendung der Polizeipräsenz durch die Führung ist erschütternd. Eine Zivilpolizistin soll ja angeblich ebenfalls bedrängt worden sein.

Verspätete Anzeigen sind bei Sexualdelikten üblich.

EDIT: Alex war schneller.

EDIT2:

1.000 Leute und keiner kann sie offiziell und öffentlich beschreiben. Außer die Augenzeugen die sie natürlich falsch beschreiben. Diese sind aber leider total unglaubwürdig....

Es gab seitens der Opfer sogar versuche die Täter unmittelbar im Anschluss der Polizei zu zeigen, die hat aber, wie schon erwähnt mangels Mannstärke, nicht eingegriffen.

[Al3x]

Man muss eben die ROE dementsprechend anpassen, dann hat sich mangelnder Respekt gleich erledigt.
Ich bin ein Fan der Zero Tolerance Policy, eine andere Sprache verstehen die Viecher nicht...im Ausland gehts doch auch, wieso nicht im Homeland?

[Bud Spencer]

Schauts ich will das was dort passiert ist in keinster weise rechtfertigen, jedoch werden belästigungen in der regel im beisein von zeugen, die Frauen waren nicht alleine auf dem platz, idr sofort oder gar nicht (da von beistehenden nicht als belästigung aufgefasst)angezeigt. Die Häufung (sehr viele Anzeigen zur gleichen Zeit) sprechen von einem Trend, der von den medien und den behörden befördert wird.
Hier wirken so denke ich zumindest, in zuge der häufung der anzahl von tätern und betroffenen sowie die allgem. Situation andere Dynamiken die zu anzeigen führten.

Man müsste sich die einzelnen tatbestandselemente anschauen. Also was ist genau in welchen zusammenhang passiert. Wie wurden sie belästigt, lag Raub vor oder nur ein "bloßer" diebstahl.

[johnbond01]

Sagmal reden wir vom selben Vorfall? ich spreche von dem in Köln wo aktuell 90 Frauen von aktuell 1.000 Nordafrikanern/Arabern belästigt wurden und aus anderen Städten kommen ähnliche Meldungen. Das ist kein Kasperltheater wie wenn sich irgendeine Emanze im Lift angegafft fühlt...

"Tatbestand:"
http://www.express.de/koeln/koeln-sexue ... f-23252186

oberpeinliche Vertuschungs-Historie: (der ORF war wiedermal einer der letzten der irgendwas mitbekommen hat, oe24 hatte es ein paar stunden auf der Startseite; jedenfalls deutlich kürzer als die Kleinkaliber tote) :
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/k ... 70561.html

und mit Tatbestandselementen wird man sich dabei in der großen Menschenmenge brausen können, wie willst du da irgendwem irgendeine konkret Handlung nachweisen. Ergebnis wir wie üblich bei solchen Themen garnichts sein, dafür wissen die Täter dass sie weiterhin absolute Narrenfreiheit haben.
(Ps: aber bitte nicht 40 Fahren auf der Maxingstraße, da kennen unsere Volksverräter keinen Spass!)

[gunlove]

Belästigung, Vergewaltigung, Diebstahl, Raub ...
Bitte nicht glauben! Das ist alles Nazi-Propaganda! Weil Ausländer tun so etwas nicht. Das weiß doch jeder gute Mensch.

[Al3x]

@Bud..Das ist NACHHER alles voellig belanglos, es bringt nichts und niemand wird verknackt,im Gegenteil.

Wie ich sagte...Zero Tolerance, das heisst in der Praxis dass man mit ausreichenden Kraeften praesent ist, diese Gruppen einkesselt und ordentlich durch die Scheisse reisst, DANACH wird erst gefragt.
Dass es Kollateralschaeden gibt hat man zu akzeptieren, klingt hart, bringt aber was.

Ich war in den USA mehrmals bei Verhaftungen dabei und es wird immer zuerst der Knueppel ordentlich in die Knie gehauen bis er liegt, dann kommen dje Achter drauf und erst DANN wird mit ihm geredet.
Bei uns werden sie GEBETEN mitzukommen, weil es koennt ja wer das Handy zuecken und mitfilmen...so zuechtet man sich mangelnden Respekt und genau das bricht der Exekutive jetzt das Genick.
Der Rechtsstaat wird nicht mehr ernst genommen.

Nicht zu vergessen rueckgratlose Politiker die miese Presse schon mehr fuerchten als tote Polizisten...aber das weisst du doch sicher selbst alles.

[DerDaniel]

Bud, ist dir klar was du gerade schreibst?! Du sprichst die Vermutung aus, dass eine gewisse (deinem Kontext zu entnehmen größere) Anzahl der Anzeigen falsche Beschuldigungen wären...

Und johnbond, ließ dir deine eigenen Links noch mal durch und korrigier dann mal den Tausender.

Alex, du brauchst aber die Mannstärke, denn die scheißen sich wenig wenn bei 10:1 jemand ans Holster greift. Und blind drauf hauen ist halt auch gefährlich, schau wie oft in den USA jemand von der Polizei über den Haufen geschossen wird obwohl er klar aufgibt, oder schon am Boden liegt. Ja, die Polizei muss sich wieder Respekt verschaffen, aber nicht indem blind drauf gehauen wird, sondern gezielt der auf die Fresse bekommt, der am meisten Gewalt mit bringt.

[Al3x]

Jedem der sich eines der Videos ansieht wird doch sofort klar dass da insgesamt um die 1000 Leute vor Ort waren und es niemals 1000 Taeter geben kann... davon werden eben 30-60 dabei gewesen sein die das methodisch und geplant durchgezogen haben.

[johnbond01]

Und johnbond, ließ dir deine eigenen Links noch mal durch und korrigier dann mal den Tausender.

Zugegeben das war nicht ganz sauber formuliert: 1.000 waren dort und haben sich mit Böllern bekriegt, wieviele dann noch tätlich wurden schwankt je nach Bericht sehr erheblich. Aber wenn es nur ein paar Einzeltäter gewesen wären, hätten die rund 150 Mann Polizei ja wohl nicht ihre Zivilkollegin begrapschen lassen müssen... ist jetzt aber mein Rückschluss den mir gerne wer widerlegen kann.