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Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Di 13. Apr 2021, 12:47
von Incite
die Übersterblichkeit in Ö. ist leider ein Fakt und das obwohl mit Maßnahmen dagegen gehalten wurde.
https://wien1x1.at/wp-content/uploads/s ... map_oe.png
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Di 13. Apr 2021, 13:09
von Hirschberg
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Di 13. Apr 2021, 13:33
von milu
...vielleicht findest noch Einen, der die Lebenserwartung von vor 200 Jahren zum Vergleich nimmt, dann kommen wir aus der Pandemie ja richtig gut weg...
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Di 13. Apr 2021, 13:35
von The_Governor
Hirschberg hat geschrieben: ↑Di 13. Apr 2021, 13:09
Mit Statistik kannst du alles beweisen – aber eine Grundregel stimmt immer - glaube keiner Statistik die du nicht selber frisiert hast...
...außer die Zahlen sprechen für deine Ansicht, dann ist die Studie selbstverständlich seriös.
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Di 13. Apr 2021, 14:12
von tousibaer
Hirschberg hat geschrieben: ↑Di 13. Apr 2021, 13:09
Mit Statistik kannst du alles beweisen – aber eine Grundregel stimmt immer - glaube keiner Statistik die du nicht selber frisiert hast...
...sagt derjenige der knapp davor selbst auf eine statistische Analyse verwiesen hat.
Grüße
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Di 13. Apr 2021, 15:16
von trenck
Der neue Gesundheitsminister:
https://www.derstandard.at/story/200012 ... ister-nach
Es werde auch seine "Leitlinie sein, unpopuläre Entscheidungen zu treffen", sagte Mückstein. Denn das sei der Job des Gesundheitsministers.
Eigentlich wäre der Job des Gesundheitsministers, als Anwalt der Bevölkerung gegenüber dem Gesundheitssystem zu fungieren.
trenck
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Di 13. Apr 2021, 15:25
von The_Governor
trenck hat geschrieben: ↑Di 13. Apr 2021, 15:16
Der neue Gesundheitsminister:
https://www.derstandard.at/story/200012 ... ister-nach
Es werde auch seine "Leitlinie sein, unpopuläre Entscheidungen zu treffen", sagte Mückstein. Denn das sei der Job des Gesundheitsministers.
Eigentlich wäre der Job des Gesundheitsministers, als Anwalt der Bevölkerung gegenüber dem Gesundheitssystem zu fungieren.
trenck
Hier wird es anders und sinnerfassender zitiert:
"Ich werde unpopuläre Entscheidungen treffen, wenn es nötig ist. Weil ich mich dazu als Gesundheitsminister und Arzt verpflichtet sehe."
https://www.vol.at/wer-wird-neuer-gesun ... er/6956375
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Di 13. Apr 2021, 15:30
von Papa Bär
Die Vorraussetzungen bei einem Arzt sind in dem Job mal jedenfalls besser, als bei einem gescheiterten Volksschullehrer.
wir sollten alle froh sein, dass der Mann endlich weg ist.
Es hat (für mich) nichts geleistet, worauf es positiv zu verweisen gäbe.
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Di 13. Apr 2021, 15:36
von Steelman
trenck hat geschrieben: ↑Di 13. Apr 2021, 15:16
Der neue Gesundheitsminister:
https://www.derstandard.at/story/200012 ... ister-nach
Es werde auch seine "Leitlinie sein, unpopuläre Entscheidungen zu treffen", sagte Mückstein. Denn das sei der Job des Gesundheitsministers.
Eigentlich wäre der Job des Gesundheitsministers, als Anwalt der Bevölkerung gegenüber dem Gesundheitssystem zu fungieren.
trenck
Wir´s ned spielen.
Es kommt nix besseres nach.
Ohnehin bekannte Weisheit.
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Di 13. Apr 2021, 15:51
von gewo
Um DEN job reissert ich mich dzt ned ....
Kohle hin oder her
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Di 13. Apr 2021, 15:55
von RcL
gewo hat geschrieben: ↑Di 13. Apr 2021, 15:51
Um DEN job reissert ich mich dzt ned ....
Kohle hin oder her
Yep. Kannst nur verlieren, völlig wurscht was du machst.
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Di 13. Apr 2021, 16:49
von Ares
Spiky hat geschrieben: ↑Di 13. Apr 2021, 09:28
Ares hat geschrieben: ↑Mo 12. Apr 2021, 22:50
Kann es sein, dass bereits jetzt im AKH noch lebenden Personen bereits die Kabel rausgezogen und sohin vorzeitig zum Tode verurteilt delogiert werden, damit man die Zimmer schneller für andere, Covid-19 Patienten frei bekommt?
Natürlich, schlussendlich steckt in jedem Arzt ein vorsätzlicher Mörder und die Pflegekräfte freuen sich wirklich dabei Beihilfe leisten zu dürfen.
Und jetzt im Ernst:
Es wäre ev. besser du würdest 2/100 Sekunden nachdenken bevor Du die Tastatur benützt.
Ein simples Nein, "lösche bitte den Scheis` raus, die Leute reden viel Blödsinn, hast mit Sicherheit falsch verstanden" wäre mir lieber gewesen.
Das war von mir keine Schuldzuweisung in irgendeine Richtung, oder gegenüber Personen im Spitalswesen gerichtet (vor denen ich denke, dass sie in dieser Ausnahmesituation alles was in ihrer Macht steht für ihre Patienten machen). Ob sie aber eventuell in Extremsituationen- im Rahmen der Triage so zu verfahren haben, würde mich aber ehrlich interessieren.
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Di 13. Apr 2021, 17:00
von gewo
Ares hat geschrieben: ↑Di 13. Apr 2021, 16:49
Spiky hat geschrieben: ↑Di 13. Apr 2021, 09:28
Ares hat geschrieben: ↑Mo 12. Apr 2021, 22:50
Kann es sein, dass bereits jetzt im AKH noch lebenden Personen bereits die Kabel rausgezogen und sohin vorzeitig zum Tode verurteilt delogiert werden, damit man die Zimmer schneller für andere, Covid-19 Patienten frei bekommt?
Natürlich, schlussendlich steckt in jedem Arzt ein vorsätzlicher Mörder und die Pflegekräfte freuen sich wirklich dabei Beihilfe leisten zu dürfen.
Und jetzt im Ernst:
Es wäre ev. besser du würdest 2/100 Sekunden nachdenken bevor Du die Tastatur benützt.
Ein simples Nein, "lösche bitte den Scheis` raus, die Leute reden viel Blödsinn, hast mit Sicherheit falsch verstanden" wäre mir lieber gewesen.
Das war von mir keine Schuldzuweisung in irgendeine Richtung, oder gegenüber Personen im Spitalswesen gerichtet (vor denen ich denke, dass sie in dieser Ausnahmesituation alles was in ihrer Macht steht für ihre Patienten machen). Ob sie aber eventuell in Extremsituationen- im Rahmen der Triage so zu verfahren haben, würde mich aber ehrlich interessieren.
Scheint seit gestern wieder so tu sein wie damals im november
Sobald auf den intensivstationen 600 betten belegt sind ( dzt 599) verdoppeln sich die anzahl der verstorbenen ( heute 42)
Kann man sich anschauen in den zahlen
Oder es ist zufall ....
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Di 13. Apr 2021, 17:13
von Spiky
Ares hat geschrieben: ↑Di 13. Apr 2021, 16:49
Ob sie aber eventuell in Extremsituationen- im Rahmen der Triage so zu verfahren haben, würde mich aber ehrlich interessieren.
Nein, verfahren sie nicht.
Jeder Patient der behandelt wird hat das Recht auf bestmögliche Behandlung.
Die Triage findet vor Behandlungsbeginn statt.
Da gibt's für den Arzt genaue Regeln an die er sich zu halten hat im Rahmen derer er aber eigenverantwortlich handeln kann/muss.
Wenn mit der Behandlung aber einmal begonnen wurde, ist die Richtung vorgegeben (du würdest sonst nie aus "dem Stecker ziehen" 'rauskommen... kommt immer jemand daher der bessere Überlebungschancen hat....).
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Di 13. Apr 2021, 17:58
von gewo
Spiky hat geschrieben: ↑Di 13. Apr 2021, 17:13
Ares hat geschrieben: ↑Di 13. Apr 2021, 16:49
Ob sie aber eventuell in Extremsituationen- im Rahmen der Triage so zu verfahren haben, würde mich aber ehrlich interessieren.
Nein, verfahren sie nicht.
Jeder Patient der behandelt wird hat das Recht auf bestmögliche Behandlung.
Die Triage findet vor Behandlungsbeginn statt.
Da gibt's für den Arzt genaue Regeln an die er sich zu halten hat im Rahmen derer er aber eigenverantwortlich handeln kann/muss.
Wenn mit der Behandlung aber einmal begonnen wurde, ist die Richtung vorgegeben (du würdest sonst nie aus "dem Stecker ziehen" 'rauskommen... kommt immer jemand daher der bessere Überlebungschancen hat....).
Also zumindestens im ORF wurde das eindeutig anders intoniert. Da ging es um „leistungen anbieten oder nicht und das angebot aufrecht erhalten oder nicht“
Und schau dir doch die zahlen an
Sowohl im november als auch gestern
600 intensivbetten belegt
Peng
30 tote mehr als an den vortagen
Das koennen keine „neuen“ patienten sein
Das sind die faelle an den maschinen die schlechtere chancen haben
Oder es ist zufall ...
PS: triagerichtlinien, lauten überall ziemlich gleich:
Die aktuelle Corona-Krise stellt eine besondere Belastung für das Gesundheitssystem dar. Kommt es zum Ernstfall, in dem die Intensivkapazitäten erschöpft wären, müssen Ärzte moralisch höchst schwierige Entscheidungen treffen: Bekommt Patient A oder B das einzig verfügbare Beatmungsgerät? Sollte eine Beatmung zugunsten jemand anderes gestoppt werden? Wer erhält eine Chance zu überleben
