PULVERDAMPF

Was willst statt dem?

The_Governor hat geschrieben: ↑

Fr 27. Mär 2020, 10:26

Bin ich der einzige, dem diese ach so fürsorglichen Pressekonferenzen langsam aber sicher auf den Geist gehen?

Roboti, Burli. Nicht herumsitzen und Fernsehen, sondern arbeiten...

Die Pk´s sind ein Witz. Erzählt doch eh jeder den gleichen Schaß.
Nur Wischi Waschi, was handfestes is da noch nie rübergekommen

Ich glaube einige glauben, daß nun nach 2 Wochen irgend eine besondere Änderung oder Information kommt.

Jeder der glaubt das es vor Ostern irgendwelche Änderungen, außer bei den Zahlen der Infizierten und Toten gibt, hat die Krankheit noch nicht verstanden.
Keine PK machen wäre aber der falsche Weg und was sollens noch erzählen, außer "bleib dahoam"?

Edit: Wenn das stimmt ist das Ziel 5-8% pro Tag,

Nuss_95 hat geschrieben: ↑

Do 26. Mär 2020, 21:24

fritzthemoose hat geschrieben: ↑

Do 26. Mär 2020, 20:32

Oder als letzten Winter nur in Italien von September bis Ende Jänner 3.8 Millionen Menschen Grippe hatten und 12000 davon gestorben sind. Da fehlen dann noch die Zahlen für Februar und März.

Es gibt halt einen kleinen Unterschied zwischen 12000 Toten in ganz Italien über Monate hinweg und 8000 Toten in wenigen Wochen konzentriert auf einzelne Gemeinden/Städte/Regionen.

Na ja, es gibt noch zu wenig Erfahrung um hier wirklich was zu sagen bzw. sind die Statistiken in verschiedenen Ländern zu unterschiedlich. Die 8000 Tote sind schonmal mit eine großen Fragezeichen zu versehen. Aber selbst wenn das wirklich 8000 Coronatote waren dann waren sie auch in ganz Italien und die 12000 Grippetoten sind auch nur über die Grippesaison die so 4 Monate ist. Also auch grob 100 pro Tag.

Polemisch gesagt hätte Italien noch Platz für 4000 Tote bevor es überhaupt eine Schlagzeile wert wäre.

gynta hat geschrieben: ↑

Do 26. Mär 2020, 21:57

fritzthemoose hat geschrieben: ↑

Do 26. Mär 2020, 20:32

Wirst Du dann nächsten Winter das gleiche sagen und auch die ganze Welt zusperren wollen wenn es dann, voraussichtlich, wieder 55 bis 60 Millionen Grippeinfiziert gibt von denen dann auch wieder 650.000 oder so sterben werden?

Du vergleichst gerade Äpfel mit Birnen. Aber wenn wir Glück haben, wird im Zuge der Covid-Impfstoffsuche auch gleich etwas gegen die "normale" Grippe gefunden.

Warum Äpfel mit Birnen? Sorry versteh ich nicht. Kannst Du bitte erläutern

fritzthemoose hat geschrieben: ↑

Fr 27. Mär 2020, 12:51

gynta hat geschrieben: ↑

Do 26. Mär 2020, 21:57

fritzthemoose hat geschrieben: ↑

Do 26. Mär 2020, 20:32

Wirst Du dann nächsten Winter das gleiche sagen und auch die ganze Welt zusperren wollen wenn es dann, voraussichtlich, wieder 55 bis 60 Millionen Grippeinfiziert gibt von denen dann auch wieder 650.000 oder so sterben werden?

Du vergleichst gerade Äpfel mit Birnen. Aber wenn wir Glück haben, wird im Zuge der Covid-Impfstoffsuche auch gleich etwas gegen die "normale" Grippe gefunden.

Warum Äpfel mit Birnen? Sorry versteh ich nicht. Kannst Du bitte erläutern

Waren nicht schon in den letzten Jahren einige Corona Tote unter den Grippeopfern?...Zwar ein anderer Virusstamm aber dennoch. Vl. weiss das wer?...

fritzthemoose hat geschrieben: ↑

Fr 27. Mär 2020, 12:48

Polemisch gesagt hätte Italien noch Platz für 4000 Tote bevor es überhaupt eine Schlagzeile wert wäre.

Das ist so, als würdest du sagen, dass 9/11 keine Schlagzeile wert war, weil der Tod von 2996 Personen bei einer Einwohnerzahl von 327167434 nichts besonderes ist.

fritzthemoose hat geschrieben: ↑

Fr 27. Mär 2020, 12:48

Nuss_95 hat geschrieben: ↑

Do 26. Mär 2020, 21:24

fritzthemoose hat geschrieben: ↑

Do 26. Mär 2020, 20:32

Oder als letzten Winter nur in Italien von September bis Ende Jänner 3.8 Millionen Menschen Grippe hatten und 12000 davon gestorben sind. Da fehlen dann noch die Zahlen für Februar und März.

Es gibt halt einen kleinen Unterschied zwischen 12000 Toten in ganz Italien über Monate hinweg und 8000 Toten in wenigen Wochen konzentriert auf einzelne Gemeinden/Städte/Regionen.

Na ja, es gibt noch zu wenig Erfahrung um hier wirklich was zu sagen bzw. sind die Statistiken in verschiedenen Ländern zu unterschiedlich. Die 8000 Tote sind schonmal mit eine großen Fragezeichen zu versehen. Aber selbst wenn das wirklich 8000 Coronatote waren dann waren sie auch in ganz Italien und die 12000 Grippetoten sind auch nur über die Grippesaison die so 4 Monate ist. Also auch grob 100 pro Tag.

Polemisch gesagt hätte Italien noch Platz für 4000 Tote bevor es überhaupt eine Schlagzeile wert wäre.

Deshalb müsste man die täglichen Sterbezahlen VOR der Krise und jetzt vergleichen. Ich finde da aber nirgends Zahlen.

Was aber Bände spricht, ist dass sie offensichtlich mit der Menge an Leichen nicht mehr fertig werden, die Coronatoten gehen also keinesfalls irgendwo in den "normalen" Zahlen unter, falls du uns das sagen willst.

sauersigi hat geschrieben: ↑

Fr 27. Mär 2020, 12:54

fritzthemoose hat geschrieben: ↑

Fr 27. Mär 2020, 12:51

gynta hat geschrieben: ↑

Do 26. Mär 2020, 21:57

Du vergleichst gerade Äpfel mit Birnen. Aber wenn wir Glück haben, wird im Zuge der Covid-Impfstoffsuche auch gleich etwas gegen die "normale" Grippe gefunden.

Warum Äpfel mit Birnen? Sorry versteh ich nicht. Kannst Du bitte erläutern

Waren nicht schon in den letzten Jahren einige Corona Tote unter den Grippeopfern?...Zwar ein anderer Virusstamm aber dennoch. Vl. weiss das wer?...

Coronaviren und Grippe sind was anderes.

Du denkst vielleicht an die gemeine Erkältung, welche unter anderem auch von Coronaviren ausgelöst werden. Die Familie der Coronaviren ist riesig. SARS-CoV-2 und die Erkältungsviren sind nichtmal in der gleichen Gattung.

Boris Johnson testet jetzt die Herdenimmunitätsfähigkeit persöhnlich.

Till Lindemann auf Intensiv mit COVID-19.

Chris Kriss hat geschrieben: ↑

Do 26. Mär 2020, 22:44

@gewo: Also die These mit dem höheren Durchschnittsalter bezweifle ich auch stark.

Italien hat ca. 2% mehr 65+ Menschen in ihrer Altersverteilung als Deutschland.
Aber unterm Strich gibt es schon mehr 65+ Menschen in Deutschland als in Italien.

Unter den bestätigten Infizierten gibt es in Italien weit mehr alte Menschen als in Deutschland.
Angeblich ist das Durchschnittsalter in Deutschland bei 45 Jahren. In Italien bei 63 Jahren.
In Italien gibt es unter den bestätigten Infizierten einfach viel mehr Risikopatienten.

The_Governor hat geschrieben: ↑

Fr 27. Mär 2020, 13:02

fritzthemoose hat geschrieben: ↑

Fr 27. Mär 2020, 12:48

Na ja, es gibt noch zu wenig Erfahrung um hier wirklich was zu sagen bzw. sind die Statistiken in verschiedenen Ländern zu unterschiedlich. Die 8000 Tote sind schonmal mit eine großen Fragezeichen zu versehen. Aber selbst wenn das wirklich 8000 Coronatote waren dann waren sie auch in ganz Italien und die 12000 Grippetoten sind auch nur über die Grippesaison die so 4 Monate ist. Also auch grob 100 pro Tag.

Polemisch gesagt hätte Italien noch Platz für 4000 Tote bevor es überhaupt eine Schlagzeile wert wäre.

Deshalb müsste man die täglichen Sterbezahlen VOR der Krise und jetzt vergleichen. Ich finde da aber nirgends Zahlen.

Was aber Bände spricht, ist dass sie offensichtlich mit der Menge an Leichen nicht mehr fertig werden, die Coronatoten gehen also keinesfalls irgendwo in den "normalen" Zahlen unter, falls du uns das sagen willst.
[/quote]

Was ich sagen will ist, dass anscheinend ein Coronatoter schlimmer ist als ein Grippetoter für viele.

Was ich auch sagen will ist, dass die ganzen Zahlen die wir haben Müll sind. Aus denen kann man alles ablesen wenn man will.

Da hätten wir z.B. 0,59% in Dt und 10,19% Sterberate in Italien.

Da man diese Zahlen ja wie es aussieht halbieren muss wären wir in Dt dann bei 0,3% vulgo ähnlich Grippesterblichkeit.

Das zwar bei einer höheren Ansteckungsrate aber bei ähnlichen Symptomen. Wobei Corona den Vorteil hat, dass in erster Linie alte Menschen sterben sprich die Risikogruppe ist viel kleiner und lässt sich leichter schützen.

Auf Basis dieser Zahlen fehlt es in Dt einfach nur an Betten um die höherer Ansteckungsrate abzudecken. Also Risikogruppe schützen, Betten steigern und das wars.

Auf Basis der halbierten Italien Zahlen wäre wir bei 5% Sterblichkeit.

Wenn sich wie angenommen so um die 70% anstecken und 5% davon sterben wären das in Italien 2,1 Millionen. Rechne dann die dazu die ins Krankenhaus müssen und Italien müsste gar nichts tun. Einfach weil man gar nichts tun kann. Kein Gesundheitssystem kann das stemmen egal wie sehr man die Kurve abflacht

Dann gibt es noch 1000 Szenarien dazwischen.

Mir kommt es vor hier wird einfach eines der vielen Szenarien ausgewürfelt und dann werden die Massnahmen entsprechend diesem Szenario gesetzt. Dann noch bisschen Panik machen und die die in der Position dafür sind können die Krise toll ausnüzten.

Wieso hat es dann in China, Südkorea, Tawain und Island funktioniert, wenn man "gar nichts tun kann"?

Deine Argumente am Ende des Beitrages kann ich nicht nachvollziehen, willst du damit sagen, dass man die 2,1 Mio. in Italien einfach hinnehmen soll?

The_Governor hat geschrieben: ↑

Fr 27. Mär 2020, 13:41

Wieso hat es dann in China, Südkorea, Tawain und Island funktioniert, wenn man "gar nichts tun kann"?

Deine Argumente am Ende des Beitrages kann ich nicht nachvollziehen, willst du damit sagen, dass man die 2,1 Mio. in Italien einfach hinnehmen soll?

Das meine ich ja. Die Statistiken sind Müll. China hat eine Sterberate von 4,02. Korea von 1,49. Halbier das mal und Du kannst da dann was tun wenn man will. Wobei die Zahlen ja auch nicht stimmen.

Bei 10% bzw. 5% halbiert in Italien kannst nix tun (wenn die Zahlen stimmen würden was sie ja nicht tun). Oder kannst nix tun abgesehen vom ganzen Land für 1 bis 2 Jahre einsperren. Oder woher willst innerhalb von paar Monaten 1 Million mehr Ärzte bekommen wenn in Italien (auf Basis der offiziellen falschen Zahlen)ungefähr 8.4 Millionen ins Krankenhaus müssen? Woher die Betten die Pfleger usw usw. Wenn das so kommen würde kannst nur ausreiten die Sache.