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Re: Die aktuelle Situation bei der Munitionsverfügbarkeit...
Verfasst: Di 5. Apr 2022, 22:47
von Schuttwegraeumer
LTE hat geschrieben: ↑Di 5. Apr 2022, 22:17
impact hat geschrieben: ↑Di 5. Apr 2022, 18:10
LTE hat geschrieben: ↑Di 5. Apr 2022, 17:07
Personal das an den Zivilen Linien fehlt.
Ausserordentliche Beschaffungen sind der Traum jedes Rüstungsunternehmens.
Das die Hersteller gezwungen wurden ist zumindest bei Ruag und S&B eine von selbigen gestreute Ente.
Ist aber alles nix neues.
Schon, aber so lange es keine Hartkern oder Forum ist, kann man doch auch die "militärische" Munition zivil verkaufen? Grad die 9x19 und 556 sind ja weiterhin sehr interessant. Dass alle anderen Kaliber sehr darunter leidern ist natürlich nachvollziehbar.
Siehe meinen Insight ein darüber, ihr könnt das nicht wissen, woher auch, aber Behördenmuni und Zivile Muni sind oft 2 Welten die nicht miteinander Kompatibel sind.
Bestes Beispiel ist die RUAG ACTION 5 (In Österreich mit Blauen Kapperl auch AUSTRIA AED genannt), die hat einen Pmax über dem CIP zulässigen Pmax, bewusst übrigens, da sich damit das Zivile Thema sofort erledigt hat.
Ist es jetzt irgendwie sicher was die neue bleifreie mannstoppende Munition der österreichischen Polizei wirklich ist.
Manche sagen es sei die MHP/Action Extreme was aber zwar gut expandiert aber sonst nicht gut tut da zu wenig durchschlagen tut.
Bist du sicher dass ÖSterreich da die Action 5 von der RUAG gekauft hat?
Re: Die aktuelle Situation bei der Munitionsverfügbarkeit...
Verfasst: Di 5. Apr 2022, 22:49
von Schuttwegraeumer
Wenn man so mitbekommt was derzeit von Behörden geordert wird, waren die Lager denn total leer?
Wie lange hält gut eingelagerte Munition die auf Lagerung vorbereitet ist wie abgedichtet und so?
Man hat den EIndruck dass entweder alle alte Munition in die Ukraine verschenkt wurde oder man dank Sparsamkeit fast nix auf Reserve gelegen hat.
Re: Die aktuelle Situation bei der Munitionsverfügbarkeit...
Verfasst: Di 5. Apr 2022, 23:05
von LTE
Schuttwegraeumer hat geschrieben: ↑Di 5. Apr 2022, 22:47
LTE hat geschrieben: ↑Di 5. Apr 2022, 22:17
impact hat geschrieben: ↑Di 5. Apr 2022, 18:10
LTE hat geschrieben: ↑Di 5. Apr 2022, 17:07
Personal das an den Zivilen Linien fehlt.
Ausserordentliche Beschaffungen sind der Traum jedes Rüstungsunternehmens.
Das die Hersteller gezwungen wurden ist zumindest bei Ruag und S&B eine von selbigen gestreute Ente.
Ist aber alles nix neues.
Schon, aber so lange es keine Hartkern oder Forum ist, kann man doch auch die "militärische" Munition zivil verkaufen? Grad die 9x19 und 556 sind ja weiterhin sehr interessant. Dass alle anderen Kaliber sehr darunter leidern ist natürlich nachvollziehbar.
Siehe meinen Insight ein darüber, ihr könnt das nicht wissen, woher auch, aber Behördenmuni und Zivile Muni sind oft 2 Welten die nicht miteinander Kompatibel sind.
Bestes Beispiel ist die RUAG ACTION 5 (In Österreich mit Blauen Kapperl auch AUSTRIA AED genannt), die hat einen Pmax über dem CIP zulässigen Pmax, bewusst übrigens, da sich damit das Zivile Thema sofort erledigt hat.
Ist es jetzt irgendwie sicher was die neue bleifreie mannstoppende Munition der österreichischen Polizei wirklich ist.
Manche sagen es sei die MHP/Action Extreme was aber zwar gut expandiert aber sonst nicht gut tut da zu wenig durchschlagen tut.
Bist du sicher dass ÖSterreich da die Action 5 von der RUAG gekauft hat?
Ja, die Parameter sind exakt die selben.
Die Action 4 wurde auffrisiert zur Action 5, selbige passt perfekt zu den AED Parametern. Kann sein das eim Mü an Veränderungen durchgeführt wurde, aber die Mutter ist die Action 5.
Ist aber komplett offtopic.
Re: Die aktuelle Situation bei der Munitionsverfügbarkeit...
Verfasst: Di 5. Apr 2022, 23:10
von gewo
Schuttwegraeumer hat geschrieben: ↑Di 5. Apr 2022, 22:49
Wenn man so mitbekommt was derzeit von Behörden geordert wird, waren die Lager denn total leer?
Wie lange hält gut eingelagerte Munition die auf Lagerung vorbereitet ist wie abgedichtet und so?
Man hat den EIndruck dass entweder alle alte Munition in die Ukraine verschenkt wurde oder man dank Sparsamkeit fast nix auf Reserve gelegen hat.
sehr viele europaeischen staaten haben angeblich nur die grundversorgung ( 10x30 schuss ) und die anzahl die fuer die jaehrlichen uebungen vorgesehen sind.
seit ende des kalten kriegs wurde offenbar vielerstaats nichts mehr neu eingelagert
Re: Die aktuelle Situation bei der Munitionsverfügbarkeit...
Verfasst: Di 5. Apr 2022, 23:17
von rhodium
MP-Munition in 9mm von IMI habe ich im SWM mal im einer Annonce gesehen. Die ist dann für Pistolen aber wirklich nicht mehr geeignet.
... ausm Marlin Camp müsste die ja tolle Leistung bringen.
Re: Die aktuelle Situation bei der Munitionsverfügbarkeit...
Verfasst: Di 5. Apr 2022, 23:23
von impact
rhodium hat geschrieben: ↑Di 5. Apr 2022, 23:17
MP-Munition in 9mm von IMI habe ich im SWM mal im einer Annonce gesehen. Die ist dann für Pistolen aber wirklich nicht mehr geeignet.
... ausm Marlin Camp müsste die ja tolle Leistung bringen.
Aus nem Blowback System würde ich härter geladene Munition am allerwenigsten verschießen...
Re: Die aktuelle Situation bei der Munitionsverfügbarkeit...
Verfasst: Di 5. Apr 2022, 23:31
von rhodium
Hmm war auch nur ein Gedanke und da ich weder eine IMI 9mm+ noch eine marlin habe ...
blowback= aufschiessend?
Re: Die aktuelle Situation bei der Munitionsverfügbarkeit...
Verfasst: Di 5. Apr 2022, 23:38
von Most_viertler
gewo hat geschrieben: ↑Di 5. Apr 2022, 23:10
Schuttwegraeumer hat geschrieben: ↑Di 5. Apr 2022, 22:49
Wenn man so mitbekommt was derzeit von Behörden geordert wird, waren die Lager denn total leer?
Wie lange hält gut eingelagerte Munition die auf Lagerung vorbereitet ist wie abgedichtet und so?
Man hat den EIndruck dass entweder alle alte Munition in die Ukraine verschenkt wurde oder man dank Sparsamkeit fast nix auf Reserve gelegen hat.
sehr viele europaeischen staaten haben angeblich nur die grundversorgung ( 10x30 schuss ) und die anzahl die fuer die jaehrlichen uebungen vorgesehen sind.
seit ende des kalten kriegs wurde offenbar vielerstaats nichts mehr neu eingelagert
Mein Waffenhändler bestätigt das genauso. Es wurde die letzten 30 Jahre lediglich alte Munition ausgeschieden bzw. für Übungszwecke notwendige nachgekauft. Das Plan-Soll wurde quasi nie erfüllt, da auch keine Bedrohungslage absehbar war.
Jetzt sieht die Lage natürlich anders aus und es wird auf koste es was es wolle wieder aufgefüllt.
Re: Die aktuelle Situation bei der Munitionsverfügbarkeit...
Verfasst: Di 5. Apr 2022, 23:39
von impact
rhodium hat geschrieben: ↑Di 5. Apr 2022, 23:31
Hmm war auch nur ein Gedanke und da ich weder eine IMI 9mm+ noch eine marlin habe ...
blowback= aufschiessend?
Masseverschluss. Sprich unverriegelt. Wenn da die Verschlussmasse zu gering ist, bzw die Munition zu hart geladen riskiert man Hülsenplatzer.
Re: Die aktuelle Situation bei der Munitionsverfügbarkeit...
Verfasst: Mi 6. Apr 2022, 00:44
von Schuttwegraeumer
gewo hat geschrieben: ↑Di 5. Apr 2022, 23:10
Schuttwegraeumer hat geschrieben: ↑Di 5. Apr 2022, 22:49
Wenn man so mitbekommt was derzeit von Behörden geordert wird, waren die Lager denn total leer?
Wie lange hält gut eingelagerte Munition die auf Lagerung vorbereitet ist wie abgedichtet und so?
Man hat den EIndruck dass entweder alle alte Munition in die Ukraine verschenkt wurde oder man dank Sparsamkeit fast nix auf Reserve gelegen hat.
sehr viele europaeischen staaten haben angeblich nur die grundversorgung ( 10x30 schuss ) und die anzahl die fuer die jaehrlichen uebungen vorgesehen sind.
seit ende des kalten kriegs wurde offenbar vielerstaats nichts mehr neu eingelagert
Im Prinzip keine Verteidigungsfähigkeit vorhanden.
Ein ernsthaftes Konflikt mit einem vorbereiteten Gegner ist zuende bevor überhaupt mobil gemacht wurde.
Re: Die aktuelle Situation bei der Munitionsverfügbarkeit...
Verfasst: Mi 6. Apr 2022, 01:04
von Mr_M
Im südliche Nö gibts jetzt Gecco um 344
Re: Die aktuelle Situation bei der Munitionsverfügbarkeit...
Verfasst: Mi 6. Apr 2022, 08:33
von trenck
Most_viertler hat geschrieben: ↑Di 5. Apr 2022, 23:38
gewo hat geschrieben: ↑Di 5. Apr 2022, 23:10
Schuttwegraeumer hat geschrieben: ↑Di 5. Apr 2022, 22:49
Wenn man so mitbekommt was derzeit von Behörden geordert wird, waren die Lager denn total leer?
Wie lange hält gut eingelagerte Munition die auf Lagerung vorbereitet ist wie abgedichtet und so?
Man hat den EIndruck dass entweder alle alte Munition in die Ukraine verschenkt wurde oder man dank Sparsamkeit fast nix auf Reserve gelegen hat.
sehr viele europaeischen staaten haben angeblich nur die grundversorgung ( 10x30 schuss ) und die anzahl die fuer die jaehrlichen uebungen vorgesehen sind.
seit ende des kalten kriegs wurde offenbar vielerstaats nichts mehr neu eingelagert
Mein Waffenhändler bestätigt das genauso. Es wurde die letzten 30 Jahre lediglich alte Munition ausgeschieden bzw. für Übungszwecke notwendige nachgekauft. Das Plan-Soll wurde quasi nie erfüllt, da auch keine Bedrohungslage absehbar war.
Jetzt sieht die Lage natürlich anders aus und es wird auf koste es was es wolle wieder aufgefüllt.
Das liegt in der Blödheitsskala gleichauf mit den Privatpersonen, die nie Vorratshaltung betrieben haben, aber bei Corona dann panisch in die Supermärkte gerannt und alles leergekauft haben. Man fragt sich wirklich, von welchen Idioten wir regiert werden.
trenck
Re: Die aktuelle Situation bei der Munitionsverfügbarkeit...
Verfasst: Mi 6. Apr 2022, 08:54
von kemira
Das Bewusstsein für Vorratshaltung und Reservenbildung in der Masse der Bevölkerung scheint generell in den letzten Jahren sehr negativ besetzt worden zu sein... heutzutage bist ja schon fast ein paranoider Prepper, wenn 2 Kisten Mineralwasser im Wagerl hast...
Re: Die aktuelle Situation bei der Munitionsverfügbarkeit...
Verfasst: Mi 6. Apr 2022, 09:28
von Mr_M
kemira hat geschrieben: ↑Mi 6. Apr 2022, 08:54
Das Bewusstsein für Vorratshaltung und Reservenbildung in der Masse der Bevölkerung scheint generell in den letzten Jahren sehr negativ besetzt worden zu sein... heutzutage bist ja schon fast ein paranoider Prepper, wenn 2 Kisten Mineralwasser im Wagerl hast...
Ja auch hier musst tarnen und täuschen. Ich nehm immer 3 Kisten Bier. Das geht als normal durch. Und natürlich wird bei mir auch Bier eingelagert. Was mach ich bitteschön mit Mineralwasser in einem Notfall oder Blackout?
Re: Die aktuelle Situation bei der Munitionsverfügbarkeit...
Verfasst: Mi 6. Apr 2022, 09:41
von Teal'c
kemira hat geschrieben: ↑Mi 6. Apr 2022, 08:54
Das Bewusstsein für Vorratshaltung und Reservenbildung in der Masse der Bevölkerung scheint generell in den letzten Jahren sehr negativ besetzt worden zu sein... heutzutage bist ja schon fast ein paranoider Prepper, wenn 2 Kisten Mineralwasser im Wagerl hast...
ich sehe da aber ne leichte Trend Umkehr, zumindest in meiner Umgebung. Nicht bei allen, aber viele haben jetzt doch mehr an Vorrat daheim als früher.
Gibt aber leider noch genug, die das belächeln. Es zeigt sich dann aber im Ernstfall, ob die dann immer noch lächeln oder nicht...
