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Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Sa 4. Apr 2020, 10:44
von trenck
milu hat geschrieben:
Sa 4. Apr 2020, 10:33
Oh yeah! Da geht ihm einer ab, wenn er tracken kann, wer ihm vor die Tür scheisst...

https://www.derstandard.at/story/200011 ... htend-sein
War ja klar, dass jetzt die Überwachungsfanatiker aus ihren Löchern gekrochen kommen. Wobei bei Sobotka noch blanke Inkompetenz dazukommt. Diese App kann nur vernünftig funktionieren, wenn sie auf 100% freiwilliger Kooperation funktioniert. Man muss selbst aktiv die Personen, mit denen man Kontakt hat, eintragen. Jeder Infizierte muss andererseits selbst eintragen, dass er infiziert ist. Wenn man die App verpflichtend macht, werde ich einfach keinerlei Kontakt eintragen. Ganz ehrlich, es gibt keine, ich bin brav in freiwilliger Isolation!

trenck

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Sa 4. Apr 2020, 10:57
von Maddin
trenck hat geschrieben:
Sa 4. Apr 2020, 10:44
milu hat geschrieben:
Sa 4. Apr 2020, 10:33
Oh yeah! Da geht ihm einer ab, wenn er tracken kann, wer ihm vor die Tür scheisst...

https://www.derstandard.at/story/200011 ... htend-sein
War ja klar, dass jetzt die Überwachungsfanatiker aus ihren Löchern gekrochen kommen. Wobei bei Sobotka noch blanke Inkompetenz dazukommt. Diese App kann nur vernünftig funktionieren, wenn sie auf 100% freiwilliger Kooperation funktioniert. Man muss selbst aktiv die Personen, mit denen man Kontakt hat, eintragen. Jeder Infizierte muss andererseits selbst eintragen, dass er infiziert ist. Wenn man die App verpflichtend macht, werde ich einfach keinerlei Kontakt eintragen. Ganz ehrlich, es gibt keine, ich bin brav in freiwilliger Isolation!

trenck
Soweit ich gehört habe wird das noch geändert. Zukünftig erfolgt die Koppelung automatisch. Und wenn du dich infizierst trägt das Gesundheitsamt die Daten automatisch in die App ein. Wird vermutlich an die Telefonummer gekoppelt ? So genau kenn ich mich da aber nicht aus.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Sa 4. Apr 2020, 11:02
von trenck
Maddin hat geschrieben:
Sa 4. Apr 2020, 10:57
trenck hat geschrieben:
Sa 4. Apr 2020, 10:44
milu hat geschrieben:
Sa 4. Apr 2020, 10:33
Oh yeah! Da geht ihm einer ab, wenn er tracken kann, wer ihm vor die Tür scheisst...

https://www.derstandard.at/story/200011 ... htend-sein
War ja klar, dass jetzt die Überwachungsfanatiker aus ihren Löchern gekrochen kommen. Wobei bei Sobotka noch blanke Inkompetenz dazukommt. Diese App kann nur vernünftig funktionieren, wenn sie auf 100% freiwilliger Kooperation funktioniert. Man muss selbst aktiv die Personen, mit denen man Kontakt hat, eintragen. Jeder Infizierte muss andererseits selbst eintragen, dass er infiziert ist. Wenn man die App verpflichtend macht, werde ich einfach keinerlei Kontakt eintragen. Ganz ehrlich, es gibt keine, ich bin brav in freiwilliger Isolation!

trenck
Soweit ich gehört habe wird das noch geändert. Zukünftig erfolgt die Koppelung automatisch. Und wenn du dich infizierst trägt das Gesundheitsamt die Daten automatisch in die App ein. Wird vermutlich an die Telefonummer gekoppelt ? So genau kenn ich mich da aber nicht aus.
Die "automatische Kopplung" erfolgt auch in der nächsten Version, wie im Artikel zu lesen ist, durch eine aktive Maßnahme beider Personen, nur eben über Bluetooth. Vollautomatisch, ohne Zutun der Betroffenen, geht da nix. Wie sollte das auch ablaufen? Jede Person, der ich bis auf 2 Meter nahe komme (z.B. im Supermarkt) wird automatisch als mein Kontakt eingetragen? Abgesehen davon, die Ortsbestimmung eines Handys wäre dafür viel zu ungenau.

trenck

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Sa 4. Apr 2020, 11:09
von gewo
trenck hat geschrieben:
Sa 4. Apr 2020, 11:02
Maddin hat geschrieben:
Sa 4. Apr 2020, 10:57
trenck hat geschrieben:
Sa 4. Apr 2020, 10:44


War ja klar, dass jetzt die Überwachungsfanatiker aus ihren Löchern gekrochen kommen. Wobei bei Sobotka noch blanke Inkompetenz dazukommt. Diese App kann nur vernünftig funktionieren, wenn sie auf 100% freiwilliger Kooperation funktioniert. Man muss selbst aktiv die Personen, mit denen man Kontakt hat, eintragen. Jeder Infizierte muss andererseits selbst eintragen, dass er infiziert ist. Wenn man die App verpflichtend macht, werde ich einfach keinerlei Kontakt eintragen. Ganz ehrlich, es gibt keine, ich bin brav in freiwilliger Isolation!

trenck
Soweit ich gehört habe wird das noch geändert. Zukünftig erfolgt die Koppelung automatisch. Und wenn du dich infizierst trägt das Gesundheitsamt die Daten automatisch in die App ein. Wird vermutlich an die Telefonummer gekoppelt ? So genau kenn ich mich da aber nicht aus.
Die "automatische Kopplung" erfolgt auch in der nächsten Version, wie im Artikel zu lesen ist, durch eine aktive Maßnahme beider Personen, nur eben über Bluetooth. Vollautomatisch, ohne Zutun der Betroffenen, geht da nix. Wie sollte das auch ablaufen? Jede Person, der ich bis auf 2 Meter nahe komme (z.B. im Supermarkt) wird automatisch als mein Kontakt eingetragen? Abgesehen davon, die Ortsbestimmung eines Handys wäre dafür viel zu ungenau.

trenck
geht doch nicht ueber die ortsbestimmung

das geht ueber die bluetooth feldstaerke
das kannst sicher auf +/-50cm skalieren ...

sinn macht es nur automatisch
und nein, gefallen tut es mir nicht

waere ich verantwortlich wuerde ich erleichterungen bei der ausgangsbeschraenkung an so ein tool binden ..

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Sa 4. Apr 2020, 11:18
von M16_
Die Zahlen sehen heute auch wieder gut aus:
Stand 04.04.2020, 09:30 Uhr
Bundesland Hospitalisierung Intensivstation
Österreich gesamt 1.071 245

Gleichbleibend zu den letzten Vortagen, ein gutes Zeichen!

Ansonsten, wenn man sich die Kurven der einzelnen Länder unter https://coronavirus.jhu.edu/map.html ansieht, dann ist Österreich eines der extrem seltenen Länder (China, Südkorea) wo die Kurve merklich abflacht.

Obwohl ich stark für Datenschutz und Privatsphäre bin, eine gut umgesetzte Stopp-Corona App könnte mit Schutzmasken echt die Lösung für ein normaleres Leben wieder sein. Dann müssen nicht ganze Städte unter Quarantäne gestellt werden, sondern nur noch die Kontakte einer infizierten Person zwei Tage rückwirkend.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Sa 4. Apr 2020, 11:19
von panhandle
A so a Pech aber auch........ muss ich mir nun wirklich ein "Streicheltelephon" kaufen um daran teilnehmen zu können? :think: :doh:

g
Willi

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Sa 4. Apr 2020, 11:20
von milu
Die App nutzt ALLE Verfahren zur Ortbestimmung, Wlan, Providerdaten, GPS, BT, etc.
NFC und Mikrofon ebenso zum Austausch.
Dzt nicht "manuell", beim nächsten Update alles automatisiert.
Empfehle hierzu
https://epicenter.works/content/analyse ... 3nkpoTNuSo

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Sa 4. Apr 2020, 11:20
von diver99
Da werd ich wohl öfters mein Handy vergessen. Ein/Aus gibts ja auch noch.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Sa 4. Apr 2020, 11:23
von milu
Du wirstnicht rausdürfen ohne das Handy, davon träumens ja.
Und anonym is da nix, eine Verknüpfung über IMEI und zb Handysignatur oder finsnzdaten ist sicher möglich...

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Sa 4. Apr 2020, 11:24
von milu
Übrigens wird ja anscheinend BT jetzt schon "genutzt".
Für die Zeitangaben im Verkehrsfunk, da wird scheints auf BT der Freidprech zugegriffen.
Hat mich auch noch keiner gefragt.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Sa 4. Apr 2020, 11:27
von AUG-andy
milu hat geschrieben:
Sa 4. Apr 2020, 11:23
Du wirstnicht rausdürfen ohne das Handy, davon träumens ja.
Und anonym is da nix, eine Verknüpfung über IMEI und zb Handysignatur oder finsnzdaten ist sicher möglich...
Dann steckt es halt in einem Etui aus mehreren Lagen Alufolie ;) :lol:

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Sa 4. Apr 2020, 11:39
von trenck
gewo hat geschrieben:
Sa 4. Apr 2020, 11:09
geht doch nicht ueber die ortsbestimmung

das geht ueber die bluetooth feldstaerke
das kannst sicher auf +/-50cm skalieren ...

sinn macht es nur automatisch
und nein, gefallen tut es mir nicht

waere ich verantwortlich wuerde ich erleichterungen bei der ausgangsbeschraenkung an so ein tool binden ..
Bluetooth geht auch durch Wände, d.h. bei einer vollautomatischen Kopplung würden dann Deine Nachbarn als Kontakte eingetragen, obwohl alle in ihren eigenen Wohnungen sitzen. Kann ich mir schwer vorstellen.

trenck

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Sa 4. Apr 2020, 11:45
von diver99
Dann ist zufällig der Akku leer!

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Sa 4. Apr 2020, 12:11
von JollyJumper
Es geht doch schließlich um die Gesundheit, da ist alles erlaubt! Am besten noch mit Punkteverteilung; wer sich vorbildlich isoliert, seine Grundrechte nehmen lässt und den polizeilichen Anweisungen bedingungslos folgeleistet darf dann später mehr überwachte Freiheiten genießen als weniger zuverlässige "Volksschädlinge". Stellt euch doch nicht so an, wer nichts zu verbergen hat und sich an die Regeln hält kann sich auch total überwachen lassen.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Sa 4. Apr 2020, 12:16
von bino71
diver99 hat geschrieben:
Sa 4. Apr 2020, 11:45
Dann ist zufällig der Akku leer!
Wennst dann die 3600 Euro Strafe bekommst, denkst dann ob es sinnvoll war Akku leer zu haben.
Wenn sie wollen, wird das auch umgesetzt.