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Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 10. Mär 2020, 21:09
von Nuss_95
eXistenZ hat geschrieben:
Di 10. Mär 2020, 20:57
Bei Corona werden alle bestätigten Infizierten herangezogen und dann gerechnet wie viele davon sterben.
Je mehr unbestätigte Infizierte es gibt desto weniger Aussagekraft hat das Ergebnis.
Quelle?

Wir haben zig Modelle wie man so etwas berechnen kann. Wieso sollte man auf die primitivste aller Arten ( Todesfälle / Infizierte * 100) zurückgreifen, wenn jeder weiß, dass das ein extrem verfälschtes Ergebnis mit einer Konfidenz unter aller Sau bringt? Nichtmal ein studentischer Mitarbeiter würde sich trauen so etwas zu publizieren.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 10. Mär 2020, 21:13
von Temudjin
mit Triage kenn ich mich eh aus,.. aber ich red im Moment nur von der mich persönlich tangierten Altersgruppe also bis 50.-- un wenn ich mir da die Statistik anschau ists für mich persönlich nicht wirklich gefärlich,..

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 10. Mär 2020, 21:19
von Ares
War ganz interessant

[youtube]https://tvthek.orf.at/profile/ZIB-Spezi ... s/14659695[/youtube]

und worauf er wohl auch Bezug genommen hat:

https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... asken.html

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 10. Mär 2020, 21:23
von rhodium
Das Problem ist, dass die Überlebenschancen rapide sinken wenn du die Nummer 354 im LKH bist und dort 25 besetzte Intensiv-Betten sind ...

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 10. Mär 2020, 21:31
von gewo
rhodium hat geschrieben:
Di 10. Mär 2020, 21:23
Das Problem ist, dass die Überlebenschancen rapide sinken wenn du die Nummer 354 im LKH bist und dort 25 besetzte Intensiv-Betten sind ...
genau das ist das problem

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 10. Mär 2020, 21:32
von Steppenwolf
rhodium hat geschrieben:
Di 10. Mär 2020, 21:23
Das Problem ist, dass die Überlebenschancen rapide sinken wenn du die Nummer 354 im LKH bist und dort 25 besetzte Intensiv-Betten sind ...
Exakt, einfach auf den Punkt gebracht !

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 10. Mär 2020, 21:34
von gewo
Nuss_95 hat geschrieben:
Di 10. Mär 2020, 21:09
eXistenZ hat geschrieben:
Di 10. Mär 2020, 20:57
Bei Corona werden alle bestätigten Infizierten herangezogen und dann gerechnet wie viele davon sterben.
Je mehr unbestätigte Infizierte es gibt desto weniger Aussagekraft hat das Ergebnis.
Quelle?

Wir haben zig Modelle wie man so etwas berechnen kann. Wieso sollte man auf die primitivste aller Arten ( Todesfälle / Infizierte * 100) zurückgreifen, wenn jeder weiß, dass das ein extrem verfälschtes Ergebnis mit einer Konfidenz unter aller Sau bringt? Nichtmal ein studentischer Mitarbeiter würde sich trauen so etwas zu publizieren.
das hier spricht halt auch sehr dagegen:
320.000 buerger getestet um zu prüfen ob es in Wirklichkeit nicht eine hohe Zahl an unbemerkten Verläufen gibt. Ergebnis: 0,14%, also nix

"...To get at this question, the report notes that so-called fever clinics in Guangdong province screened approximately 320,000 people for COVID-19 and only found 0.14% of them to be positive. “That was really interesting, because we were hoping and maybe expecting to see a large burden of mild and asymptomatic cases,” says Caitlin Rivers, an epidemiologist at the Johns Hopkins Center for Health Security. “That piece of data suggests that’s not happening, which would imply that the case fatality risk might be more or less as we currently have.” But Guangdong province was not a heavily affected area, so it is not clear whether the same holds in Hubei province, which was the hardest hit, Rivers cautions...."

quelle:
https://www.sciencemag.org/news/2020/03 ... -countries

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 10. Mär 2020, 21:55
von Yukon
Temudjin hat geschrieben:
Di 10. Mär 2020, 21:02
Also Kurzfassung. Im endeffekt brauchen laut Statistik nur die 70+ Leute Federn haben,.. für den Rest ists, solange es keine Immunschwächen oder Lungenbelastungen gibt,.. ne bösere Erkältung
Das ist viel zu oberflächlich.

Wahrscheinlichkeit bei bestimmten Vorerkrankungen, dass eine Infektion mit CoV19 tödlich endet:

Cardiovascular disease 13.2%
Diabetes 9.2%
Chronic respiratory disease 8.0%
Hypertension 8.4%
Cancer 7.6%
no pre-existing conditions 0.9%

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 10. Mär 2020, 21:59
von The_Governor
Alles unter der Voraussetzung, dass sich das Virus nicht verändert, wohlgemerkt.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 10. Mär 2020, 22:06
von gewo
Yukon hat geschrieben:
Di 10. Mär 2020, 21:55
Temudjin hat geschrieben:
Di 10. Mär 2020, 21:02
Also Kurzfassung. Im endeffekt brauchen laut Statistik nur die 70+ Leute Federn haben,.. für den Rest ists, solange es keine Immunschwächen oder Lungenbelastungen gibt,.. ne bösere Erkältung
Das ist viel zu oberflächlich.

Wahrscheinlichkeit bei bestimmten Vorerkrankungen, dass eine Infektion mit CoV19 tödlich endet:

Cardiovascular disease 13.2%
Diabetes 9.2%
Chronic respiratory disease 8.0%
Hypertension 8.4%
Cancer 7.6%
no pre-existing conditions 0.9%
WOW
Bluthochdruck ist ein höherer Risikofaktor als krebs?
echt jetzt?

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 10. Mär 2020, 22:09
von gewo
The_Governor hat geschrieben:
Di 10. Mär 2020, 21:59
Alles unter der Voraussetzung, dass sich das Virus nicht verändert, wohlgemerkt.
unwahrscheinlich laut heutiger tussi in der ZIB2
es ist kein grippe virus

das grippe virus hat quasi per design andockstellen fuer mutationen
da ist quasi das virus nur die Plattform

covid-19 ist "komplett"
keine andockstellen im design

aber natuerlich ist trotzdem eine mutation ned komplett ausgeschlossen
moeglich ist das immer
aber nicht wahrscheinlich

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 10. Mär 2020, 22:10
von The_Governor
gewo hat geschrieben:
Di 10. Mär 2020, 22:09
The_Governor hat geschrieben:
Di 10. Mär 2020, 21:59
Alles unter der Voraussetzung, dass sich das Virus nicht verändert, wohlgemerkt.
unwahrscheinlich laut heutiger tussi in der ZIB2
es ist kein grippe virus

das grippe virus hat quasi per design andockstellen fuer mutationen
da ist quasi das virus nur die Plattform

covid-19 ist "komplett"
keine andockstellen im design

aber natuerlich ist trotzdem eine mutation ned komplett ausgeschlossen
moeglich ist das immer
aber nicht wahrscheinlich
Die Info hatte ich bisher noch nicht, hoffen wir mal, dass das so ist.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 10. Mär 2020, 22:14
von Yukon
gewo hat geschrieben:
Di 10. Mär 2020, 22:06
Yukon hat geschrieben:
Di 10. Mär 2020, 21:55
Temudjin hat geschrieben:
Di 10. Mär 2020, 21:02
Also Kurzfassung. Im endeffekt brauchen laut Statistik nur die 70+ Leute Federn haben,.. für den Rest ists, solange es keine Immunschwächen oder Lungenbelastungen gibt,.. ne bösere Erkältung
Das ist viel zu oberflächlich.

Wahrscheinlichkeit bei bestimmten Vorerkrankungen, dass eine Infektion mit CoV19 tödlich endet:

Cardiovascular disease 13.2%
Diabetes 9.2%
Chronic respiratory disease 8.0%
Hypertension 8.4%
Cancer 7.6%
no pre-existing conditions 0.9%
WOW
Bluthochdruck ist ein höherer Risikofaktor als krebs?
echt jetzt?
Jepp, hat mich auch gewundert.
Quelle:
https://www.worldometers.info/coronavir ... ographics/

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 10. Mär 2020, 22:17
von doorman
gewo hat geschrieben:
Di 10. Mär 2020, 22:06
Yukon hat geschrieben:
Di 10. Mär 2020, 21:55
Temudjin hat geschrieben:
Di 10. Mär 2020, 21:02
Also Kurzfassung. Im endeffekt brauchen laut Statistik nur die 70+ Leute Federn haben,.. für den Rest ists, solange es keine Immunschwächen oder Lungenbelastungen gibt,.. ne bösere Erkältung
Das ist viel zu oberflächlich.

Wahrscheinlichkeit bei bestimmten Vorerkrankungen, dass eine Infektion mit CoV19 tödlich endet:

Cardiovascular disease 13.2%
Diabetes 9.2%
Chronic respiratory disease 8.0%
Hypertension 8.4%
Cancer 7.6%
no pre-existing conditions 0.9%
WOW
Bluthochdruck ist ein höherer Risikofaktor als krebs?
echt jetzt?
Hier ist wohl die spontane Hypertension gemeint, also wenn dein Blutdruck plötzlich auf über 180/120 ansteigt, dann bist ein Fall für die Klinik.
Alle oben genannten Krankheiten sind bereits schwere Erkrankungen die mit Schwächung des Immunsystems oder des Kreislaufsystems einhergehen. Jede Infektion kann hier bereits lebensbedrohliche Auswirkungen haben.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 10. Mär 2020, 22:17
von Yukon
gewo hat geschrieben:
Di 10. Mär 2020, 22:09
aber natuerlich ist trotzdem eine mutation ned komplett ausgeschlossen
moeglich ist das immer
aber nicht wahrscheinlich
Eine Mutation hat bereits stattgefunden, denn es gibt ja eine S- und eine L-Variante.