intelligente stromzähler

[wanda72]

dass die strahlung von dem Stromzähler nicht durch eine Hausmauer dringt ist mir neu. Wie kann er dann die Daten zum Anbieter schicken? Soll doch komfortabel mittels WiFi in beide Richtungen gehen, oder habe ich etwas missverstanden?
Ich habe es nicht verglichen, sondern gesagt, dass die Technik (natürlich mit mehr umpf) auch von der Waffenindustrie verwendet wird und da der Effekt besonders plakativ ist!
Dreht man die Dosis runter, dauert es halt länger...
However, jedem das seine. Happy cooking

Wifi ist nicht notwendig, da der stromzähler bekannterweise verkabelt ist.
Wird ähnlich adsl auf die stromleitung aufmoduliert somit nix strahlung.

[sandman]

Ähm doch, sonst würde man ja beim EEG nichts messen können, oder ein Taser würde nicht funktionieren!

Eine Potentialdifferenz bei Ionen ist elektrotechnisch eine Spannung!

Es war von Strom die Rede, nicht von Spannung. Strom ist es definitiv nicht, da keine Elektronenbewegung bei einem Aktionspotential vorhanden ist und das EEG zeichnet die Änderung im Potential auf, aber keine fließenden Ströme.

Mit Strom kann man zwar die muskulären Endplatten erregen, das ist aber kein Beweis für einen physiologischen Stromfluss. Das ist eher so, also würdest Du einen Benzinmotor mit Ethandioldinitrat (Glykoldinitrat) betreiben: Es macht auch ziemlich heftig Bumm, aber eben nur einmal und seeeeeehr unkoordiniert.

Aber irgendwie driften wir schon seeeehr weit vom Theam ab

Grüße

Sandman

[rubylaser694]

Es war von Strom die Rede, nicht von Spannung. Strom ist es definitiv nicht, da keine Elektronenbewegung bei einem Aktionspotential vorhanden ist und das EEG zeichnet die Änderung im Potential auf, aber keine fließenden Ströme.

Eine Spannungsänderung bei gleichbleibendem Widerstand bewirkt immer eine Änderung im Stromfluss! (oder umgekehrt). Auch wenn es nur Nano- oder Picoampere sind!
Sonst würde ein Messgerät gar nichts messen können, denn auch der Mess-Verstärker im EEG hat einen Innenwiderstand!

http://www.scinexx.de/redaktion/pressep ... _08_00.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Der Acetylcholin-Rezeptor, ein Natrium-Kalium-Kanal an
der sogenannten motorischen Endplatte, der Verbindungsstelle
von Nerven und Muskelzelle, öffnet sich bei Anlagerung
des Botenstoffs Acetylcholin. Dabei tritt ein Strompuls
von etwa 2,5 pA (2,5 x 10-12 Ampere) auf. Die Dauer dieses
Stroms variiert ebenso wie die der Pausen dazwischen. Dies ist
ein Hinweis darauf, daß die Wechselwirkung zwischen dem Kanal
und seinem Liganden zufallsgesteuert ist. Über die Amplitude,
also die Höhe des Strompulses, können die Wissenschaftler die
Transportkapazität des Kanals für die entsprechenden Ionen berechnen.

Seit den fünfziger Jahren konnte man zwar
die elektrischen Ströme messen, die auftreten,
wenn Ionen durch solche Kanäle in der
Membran wandern, aber mit der vorhandenen
Technik ließ sich nur der Gesamtstrom
erfassen, der durch einige 1000 bis 10.000
einzelne Ionenkanäle gleichzeitig floß.

http://www.bio.vobs.at/physiologie/a-neuro-1.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

[gewo]

[
Wird ähnlich adsl auf die stromleitung aufmoduliert somit nix strahlung.

hi

aufmoduliert ja
aber ned niederfrequenz sondern hochfrequenz
natuerlich strahlt des und ned wenig

die stromleitung wird quasi als antenne verwendet
die mantelwellen ergeben eine entsprechende stoerstrahlung

und nicht zu knapp ...

[CCNIRVANA]

Der Beschäftigungsgrad heißt bei mir seit 15Jahren Arbeit. Ist aber irrelevant, da der Hausverstand reicht.
Das körperliche System arbeitet mit Strom und Frequenzen. Jegliche Beeinflussung von außen wird wahrgenommen.
Wie stark die Belastung dadurch ist, kann man in vielen Fällen schon einschätzen, in anderen noch nicht.

dass die strahlung von dem Stromzähler nicht durch eine Hausmauer dringt ist mir neu. Wie kann er dann die Daten zum Anbieter schicken? Soll doch komfortabel mittels WiFi in beide Richtungen gehen, oder habe ich etwas missverstanden?
Ich habe es nicht verglichen, sondern gesagt, dass die Technik (natürlich mit mehr umpf) auch von der Waffenindustrie verwendet wird und da der Effekt besonders plakativ ist!
Dreht man die Dosis runter, dauert es halt länger...
However, jedem das seine. Happy cooking

Sorry, das sind Milchmädchenrechnungen und Trivialwissenschaft miteinander vermischt...auf so einem Niveau diskutiere ich nicht da es eh sinnlos ist. Aber ich bin sicher du findest genug Dumme die dir Nachlaufen und Heilung bzw. Linderung suchen

P.S. ich bin NICHT für SmartMetering etc....aber aus anderen, rationaleren Gründen.

Wie kommt es dann, dass ich daheim 5 W-LAN Netzwerke rund um meine Wohnung herum erkenne, wenn das nicht auch die Wände durchstrahlt? Ich könnte auch nur herausgelehnt aus dem Fenster telefonieren.
JEDER Strom durchflossene Leiter erzeugt ein Magnetfeld auch Stromkabeln. Die Frage ist nur ob wir wirklich noch ein weiteres strahlendes Gerät daheim brauchen. Neben dem Router, den Kabellosen HIFI Boxen, Tastatur, Maus und was sonst noch....

mfg
Chris

[Expat]

Im Endeffekt will die Smart Meter, wie sie aktuell konzipiert sind, kein "emanzipierter" Konsument daheim haben, da sind wir uns wohl einig.

[BigBen]

Im Endeffekt will die Smart Meter, wie sie aktuell konzipiert sind, kein "emanzipierter" Konsument daheim haben, da sind wir uns wohl einig.

Rischtisch!

[pointi2009]

jo stimmt

[rubylaser694]

Im Endeffekt will die Smart Meter, wie sie aktuell konzipiert sind, kein "emanzipierter" Konsument daheim haben, da sind wir uns wohl einig.

Das persönliche Wollen ist der "Europäischen Richtlinie zu Energieeffizienz und Energiedienstleistungen (EDL 2006/32/EG)" und den nationalen Gesetzen ziemlich wurscht!

http://de.wikipedia.org/wiki/Intelligenter_Z%C3%A4hler" onclick="window.open(this.href);return false;

Die Europäische Union hat in der EU-Richtlinie 2006/32/EG zur Endenergieeffizienz und zu Energiedienstleistungen vom 5. April 2006 beschlossen, dass in allen Mitgliedsstaaten, soweit technisch machbar, finanziell vertretbar und im Vergleich zu den potenziellen Energieeinsparungen angemessen, alle Endkunden in den Bereichen Strom, Erdgas, Fernheizung und/oder -kühlung und Warmbrauchwasser individuelle Zähler zu wettbewerbsorientierten Preisen erhalten sollen, die den tatsächlichen Energieverbrauch des Endkunden und die tatsächliche Nutzungszeit widerspiegeln.

http://www.esma-home.eu/UserFiles/file/ ... ary_de.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Im Projektergebnis 3 wurden folgende Anwendungen für Smart Metering definiert und kurz beschrieben:
• Dienstleistungen zur Überwachung und Verbesserung der Energieeffizienz im Endverbrauch und bei verzweigter Erzeugung. Rückmeldung von Kundendaten
• Energiemanagement des Endverbrauchs
• Verkehrseinstellungen (Verbrauchszeit, Spitzenbedarf, Saisonbedingt)
• Energieeinsparung
• Bedarfssteuerung entsprechend dem Strommarkt und als Unterstützung des Netzwerkbetriebs, Begrenzung der Spitzenlast
• Smart Haushalte, Haushaltsautomation, Fernbedienung von Haushaltsgeräten durch den Kunden
• Zuschalten, abschalten, Anbindung begrenzen per Remote
• Last-Analyse, Konzepte und Prognosen (für Energiemärkte, Netzwerkbetrieb und Planung, Energieeinsparung etc.)
• Abwicklung und Abrechnung
• Virtuelles Kraftwerk, dezentrale erneuerbare Energien und KWK
• Verbesserung von Wettbewerb und Effizienz am Energiemarkt
• Kundenservice durch DSO, RESC und ESCO
• Betrugsaufdeckung
• Lieferung von Informationen an Behörden und Forscher
• Management der Meßgeräte
• Zustandsschätzung der Stromverteilungsnetzwerke
• Überwachung der Stromqualität und Verlässlichkeit
• Vorkasse
• Hilfsdienste wie frequenzgesteuerte Reserven, Spannung und Blindleistungskontrolle
• Fehleranalyse und Vorbeugungsmaßnahmen
• Sicherheit, Telemedizin und soziale Alarmdienste

[M16_]

Darüber hinaus kann der Kunde durch das Verschieben des Zeitraum seines Stromverbrauchs (beispielsweise Waschvorgänge mit der Waschmaschine oder der Wärmepumpe) in Nebenzeiten mit günstigeren Tarifen finanzielle Vorteile erhalten.[10] Der Energieversorger kann eine bessere Lastplanung durch entsprechende Tarifgestaltung und Anreize zur Verschiebung von Stromnutzung weg von Spitzenlastzeiten ermöglichen.

Diese "Verbesserungen" erinnern mich an die KFZ-Stempelmarken oder KFZ-Anmeldungen. Es war dann alles moderner, aber kostete das doppelte. Kochen mit E-Herd um 3h früh ist dann zwar billiger, jedoch zu Mittag und am Abend wird es mehr kosten. Auch wenn der Wäschetrockner billig um 4h früh startet werden alle Freude haben, sind ja so leise die Dinger. Technisch sicher sinnvoll, aber wie so oft am Konsumenten vorbei.

Smart-Meter bei Gas sind ja auch so sinnvoll. Jetzt im Sommer zu heizen wird dann sicherlich billiger sein, als im Winter. Der Lenkungseffekt wird sein, dass keiner mehr Solarthermie sich aufs Dach baut.

[rubylaser694]

http://www.avionics-intelligence.com/bl ... -ever.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Last month an attack was carried out on the Telvent, the maker of software and services meant to be used with smart grid networks. The attack was announced as a breach of Telvent's internat firewall and security systems, and Telvent officials said the attack included the installation of malicious software and the theft of project files for OASyS SCADA (supervistory control and data acquisition), software that bridges the gap between enterprise networks and activities in the field. In a time where these SCADA systems are used to regulate the electrical grid through the Internet or over phone lines, a serious attack can result in electricity being denied to hundreds of thousands of people. Attacks on the infrastructure of our country are a real threat to the lives of citizens.

[DerDaniel]

Weg vom Packerl C4 am Strommast, hin zum heimischen Computer. Beides kriminell, aber wo liegt der Unterschied?! Rischtisch, das eine braucht wesentlich mehr kriminelle Energie und Materialien als das andere. Und wie schon erwähnt, jedes System ist hackbar, man muss nur wissen wie.

Was ich immer wieder lustig finde, ist die Aussage der Stromanbieter etc. das dadurch bessere Vorhersagen bezgl. des Stromverbrauches möglich wären. Wenn also zukünftig der Trockner zwischen 1 und 4 Uhr Nachts anspringt ist das vorhersehbarer als die Hausfrau die bei guten Wetter die Wäsche aufhängt und bei schlechtem in den Trockner wirft (meistens so zwischen 16 und 17 Uhr)?
Ihr glaubt garnicht wie gut sich der verbrauch mit modernen Formel und Umweltdaten vorhersagen lässt, weil der Mensch ein Gewohnheitstier ist. Einer meiner Profs entwickelt solche Systeme und liegt bei einer Genauigkeit von über 95%. Selbst zur EM/WM hatte er mal die Strom und Wasserverbrauchsmenge für die 90 Minuten Spiel plus 30 Min. Vorlauf und Nachlauf berechnet. War sogar bei 98%. Unglaublich!

Der große Vorteil der neuen Tarife und Systeme für die EVU wird sein, dass die Strompreise völlig intransparent und Preiserhöhungen nicht mehr nachvollziehbar werden. Denn was wir verbrauchen wissen die auch jetzt schon. Jedes Umspannwerk jeder Trafo gibt mittlerweile seine Leistungsdaten an den EVU weiter. Der Unterschied ist nur das wir nicht individuell sondern in Gruppen zu 50 bis 500 erfasst werden.

Dem einzigen Verbraucher, dem solche ein System wirklich was bringt, ist der Smarthomebewohner der Einspeist. Er kann sein Stromverbrauch so regeln, dass er möglichst immer einspeist und Spitzenlasten durch autonome Geräte in die Nach- oder Arbeitszeit verlegen.

[rubylaser694]

Es ginge nur darum, Neugeräte mit einem Chip aufzurüsten, der ins Übertragungsnetz hineinhorche, so Gerald Kaender vom Verband europäischer Übertragungsnetzbetreiber Entso-e zur Neuen Westfälischen Zeitung. Es handele sich dabei nicht um ein „zentrales Eingreifen des Stromversorgers“ oder eine „Fernbedienung“, so Kander. Vielmehr ginge es hierbei um einen „signifikanten Beitrag zur Systemsicherheit“, von dem der Kunde nichts merke, ergänzte er. Sobald beispielsweise die Frequenz unter bzw. über eine festgelegte Schwelle der für eine sichere Stromversorgung nötigen 50 Hertz rutsche, würde der Kühlschrank von allein sein Kühlziel anheben, so Kaender.

http://www.deutsche-mittelstands-nachri ... /02/50388/" onclick="window.open(this.href);return false;

Auf einmal steht der Tumbler still und die Hülsen werden nicht sauber...tzzz.

Interessanter Name einer Firma die Stromzähler baut....
http://www.echelon.de/products/smart-meters/default.htm" onclick="window.open(this.href);return false;


http://de.wikipedia.org/wiki/Echelon" onclick="window.open(this.href);return false;

[M16_]

würde der Kühlschrank von allein sein Kühlziel anheben

Kühlziel Raumtemperatur. Eine nette Art das auszudrücken.

[rubylaser694]

"Digitale"-Stromnetze und "intelligenter" Strom ist der schwachsinnigste Nepp der Zukunft!
Kostet nur unnötig viel Steuergeld.

So präsentierte Energie-Control-Austria-Vorstand Martin Graf am Rande der derzeitigen "Smart Grids Week" in Salzburg eine bundesweite Projektstudie seines Instituts. Sie gilt als die erste Detailberechnung. Demnach kommt auf Österreichs Stromwirtschaft in den nächsten sechs bis sieben Jahren ein Investitionsschub von 8,6 Milliarden € zu. Bisher hatte auch die E-Control stets Summen zwischen 900.000 und 1,5 Milliarden € kolportiert.

Ist aber wiedereinmal alternativlos, denn es geht um Kontrolle!

Smart Grids würden zudem die Kontrolle von Produktion und Verbrauch verbessern und dadurch zeitgerecht Probleme wie Netzengpässe und Spannungsschwankungen anzeigen.

http://wirtschaftsblatt.at/home/nachric ... Milliarden" onclick="window.open(this.href);return false;