Das Neuregistrieren im Forum ist derzeit aufgrund eines technischen Problems nicht möglich. War arbeiten an der Behebung des Fehlers. Bestehende Benutzer können das Forum aber wie immer benutzen. Der Fehler betrifft nur Neuregistrierungen.

JAPAN - der partielle Untergang...

Alles was sonst nirgends wirklich reinpasst! Tabu sind: Politik und Religion (sofern kein Waffenbezug)
Benutzeravatar
warbird
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 571
Registriert: Fr 12. Nov 2010, 22:36

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Beitrag von warbird » Mo 14. Mär 2011, 14:19

Na ich schau mir an wie die ein paar tausend MW mal so aus dem Boden stampfst.

Nur so ein vergleich: um einen einzelen Block vom AKW zu ersetzten bräuchstest 4-5 Kraftwerke ala Freudenau.
Bild,

Benutzeravatar
pointi2009
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 5545
Registriert: Di 11. Mai 2010, 08:36
Wohnort: PL

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Beitrag von pointi2009 » Mo 14. Mär 2011, 14:31

wenn in DE alle Glühbirnen in Energiesparlampen getauscht werden mit gleicher umgerechneter Wattanzahl könnte man 0,6 AKW´s schliessen. Ohne AKW wird in den nächsten 100 Jahren nichts gehen, dafür reichen die Möglichkeiten der alternativen Nutzung + Geld nicht aus. Auch wenn alternative Resourcen vorhanden wären (Ö nutzt im Moment glaub so ca. 20% der möglichen Wasserkraft).

Es ist Fakt, dass zB Solarstrom hierzulande unrentabel ist - in der Sahara siehts anders aus, nur den Strom von dort hierher geht nicht ohne extreme Verluste. Und um den Strom als Gleichstrom zu transportieren dafür sind die Leitungen nicht vorhanden.
Serenity Prayer from Niebuhr: "God, grant me the serenity to accept the things I cannot change,
courage to change the things I can,
and wisdom to know the difference."

gewo
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 37028
Registriert: Mo 10. Mai 2010, 12:09
Wohnort: Wien
Kontaktdaten:

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Beitrag von gewo » Mo 14. Mär 2011, 14:39

hi

der anfang vom ende war die zwischenstaatliche vereinbarung vor ca 15 jahren in der festgelegt wurde, dann fuer schaeden aus unfallen von AKWs nicht von den jeweiligen betreibern oder betreiberstaaten gehaftet werden muss

dieser vereinbarung ist auch oesterreich (!) beigetreten

somit haben wir nun eben die situation dass die laufzeiten der teile hinausgezoegert werden ohne ende
und die kosten fuer die sicherheitsmassnahmen auf ein minimum runtergefahren werden

zusammen mit der tatsache dass die klimaaenderung in der zukunft zu oefters auftretenden extremen fuehren wird und auch die seismische aktivitaet eher steigt als faellt kann man nur sagen: schei**e gelaufen .....
doubleaction OG, Wien
Bitte keine PN, ggf. Email info{@}doubleaction.at oder Tel 0676-5145029
Angebote gültig so lange der Vorrat reicht. Irrtum vorbehalten
Auf Anfrage sind Warenausfolgungen über Partner in OÖ, Slzb., Tirol und der Stmk. möglich.

Benutzeravatar
BigBen
gun nut
gun nut
Beiträge: 17545
Registriert: So 9. Mai 2010, 11:14
Wohnort: Wien

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Beitrag von BigBen » Mo 14. Mär 2011, 14:41

wie kommst du zu der aussage das seismische aktivität eher steigt als fällt?
Abusus non tollit usum - Mißbrauch hebt den (ge)rechten Gebrauch nicht auf

gewo
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 37028
Registriert: Mo 10. Mai 2010, 12:09
Wohnort: Wien
Kontaktdaten:

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Beitrag von gewo » Mo 14. Mär 2011, 14:43

BigBen hat geschrieben:wie kommst du zu der aussage das seismische aktivität eher steigt als fällt?
http://www.achtphasen.net/index.php/2010/03/02/p1546
Bild

eine steigerung um ca 75% ueber vier hiontereinanderfolgend ejahre ist definitiv keine streeung
die frage ist ob der parameter (ueber mag 5) die richtige ist ..
evt sieht es bei anderen anders aus
Zuletzt geändert von gewo am Mo 14. Mär 2011, 14:46, insgesamt 1-mal geändert.
doubleaction OG, Wien
Bitte keine PN, ggf. Email info{@}doubleaction.at oder Tel 0676-5145029
Angebote gültig so lange der Vorrat reicht. Irrtum vorbehalten
Auf Anfrage sind Warenausfolgungen über Partner in OÖ, Slzb., Tirol und der Stmk. möglich.

Benutzeravatar
Floody
Mod 7,62x39
Mod 7,62x39
Beiträge: 2043
Registriert: Mo 10. Mai 2010, 10:15
Wohnort: Wien

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Beitrag von Floody » Mo 14. Mär 2011, 14:45

Ich halte ja auch sehr viel von erneuerbarer Energie - bin ein Fan von nachhaltigkeit und sinnvoller Nutzung von Energie. Ich sehe es auch als sehr hohes Gut an diese Umwelt soweit wie möglich zu erhalten, auch wenn das Abstriche bedeuten müsste (Ich brauch im Winter keine eingeflogenen Erdbeeren)

Leider sind die Menschen die alles dies lauthals fordern oft die, die meine Freiheit einschränken wollen. Und schon fällt es mir echt schwer mich mit diesem Gedankenstrom zu identifizieren. Zu Schade, dass sie dann immer die ganze Hand wollen.

Bei den milchgesichtigen Greenpeace-Aktivistinnen die "AUSSCHALTEN" rufen kommt mir immer das Grauen. Ich bin auch für ausschalten. Aber die sind dann immer für viel mehr. :evil:

M16_
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 677
Registriert: Mi 12. Mai 2010, 12:15

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Beitrag von M16_ » Mo 14. Mär 2011, 14:49

warbird hat geschrieben:Na ich schau mir an wie die ein paar tausend MW mal so aus dem Boden stampfst.
Nur so ein vergleich: um einen einzelen Block vom AKW zu ersetzten bräuchstest 4-5 Kraftwerke ala Freudenau.
Wozu aus dem Boden stampfen? Wenn die Leistung nicht mehr da ist, dann wird sie ganz einfach nicht mehr verbraucht.

Dann ist es halt in der Nacht finster, im Sommer ohne Klima heiß und im Winter bei Leuten mit Elektroheizung kälter.
Wird dann halt Zeit auf effizientere Gebäudetechnik und Isolation (oder sogar Passiv-/Nullenergiehaus) umzusteigen.
Wenn der Strom aus der Steckdose das 5-fache Kostet, dann rentiert sich plötzlich das Energiesparen sowie Solaranlagen.

Aber derzeit wollen wir ja Elektroautos für alle. Die sind ja so supergrün, aber nur solange keiner schaut wo der Strom dafür herkommt.

Langsam wird die Zeit kommen, wo sich die Erde nach Peak-Oil, Peak-Atomkraft ihre Peak-Weltbevölkerung bald nicht mehr leisten kann.

Benutzeravatar
aus8
Supporter .17 HMR
Supporter .17 HMR
Beiträge: 583
Registriert: Di 25. Mai 2010, 14:56
Wohnort: nähe Wien

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Beitrag von aus8 » Mo 14. Mär 2011, 14:51

warbird hat geschrieben:Na ich schau mir an wie die ein paar tausend MW mal so aus dem Boden stampfst.

Nur so ein vergleich: um einen einzelen Block vom AKW zu ersetzten bräuchstest 4-5 Kraftwerke ala Freudenau.

es ist sicher über kurz oder länger machbar, wenn sie das gleiche Geld in erneuerbare Energie gesteckt hätten, würde auch alles funktionieren nur halt mit weniger Profit für die Magnaten

Profit ist das einzige was bei diesen Leuten zählt, wir und der Rest ist ihnen 90% egal

Das ist die Wahrheit!
Alles ist machbar wenn man richtig beginnt und es auch will.
----------------------------------------------------------------------------
Was nützt dir der Profit wennst hinüber bist, Tote brauchen keinen Strom.
Die werden solange weitermachen und nur viel und gscheit reden bis alles hinüber ist und dann werden sie draufkommen das man Geld nicht essen und trinken kann.
Bild

Einschmieren nicht vergessen, damit andere geschützt sind! :o
und "Fanzer" für Frieden, genau mein Humor! :violin:

Benutzeravatar
aus8
Supporter .17 HMR
Supporter .17 HMR
Beiträge: 583
Registriert: Di 25. Mai 2010, 14:56
Wohnort: nähe Wien

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Beitrag von aus8 » Mo 14. Mär 2011, 14:52

Floodplainer hat geschrieben:Ich halte ja auch sehr viel von erneuerbarer Energie - bin ein Fan von nachhaltigkeit und sinnvoller Nutzung von Energie. Ich sehe es auch als sehr hohes Gut an diese Umwelt soweit wie möglich zu erhalten, auch wenn das Abstriche bedeuten müsste (Ich brauch im Winter keine eingeflogenen Erdbeeren)

Leider sind die Menschen die alles dies lauthals fordern oft die, die meine Freiheit einschränken wollen. Und schon fällt es mir echt schwer mich mit diesem Gedankenstrom zu identifizieren. Zu Schade, dass sie dann immer die ganze Hand wollen.

Bei den milchgesichtigen Greenpeace-Aktivistinnen die "AUSSCHALTEN" rufen kommt mir immer das Grauen. Ich bin auch für ausschalten. Aber die sind dann immer für viel mehr. :evil:

da hast du RECHT.
Bild

Einschmieren nicht vergessen, damit andere geschützt sind! :o
und "Fanzer" für Frieden, genau mein Humor! :violin:

gewo
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 37028
Registriert: Mo 10. Mai 2010, 12:09
Wohnort: Wien
Kontaktdaten:

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Beitrag von gewo » Mo 14. Mär 2011, 14:52

Floodplainer hat geschrieben:Ich halte ja auch sehr viel von erneuerbarer Energie - bin ein Fan von nachhaltigkeit und sinnvoller Nutzung von Energie. Ich sehe es auch als sehr hohes Gut an diese Umwelt soweit wie möglich zu erhalten, auch wenn das Abstriche bedeuten müsste (Ich brauch im Winter keine eingeflogenen Erdbeeren). Leider sind die Menschen die alles dies lauthals fordern oft die, die meine Freiheit einschränken wollen. Und schon fällt es mir echt schwer mich mit diesem Gedankenstrom zu identifizieren. ...
hi

ja, das hat schon was

daher ist es ja auch so schade dass es dahin gewollt keine politischen verbindungspunkte gibt

wenn ich mir ansehe wie der pilz teilweise die regierung vor sich herwatscht mit seiner kritik an der unsaeglichen datenspeicherung und den anderen teils verfassungswidrig beschlossenen gesetzen welche die buergerrechte einschraenken, dann frag ich mich ob der nicht - entsprechende moderation und vorsichtiges herangehen vorausgesetzt - nicht auch eigentlich fuer den legalwaffenbesitz sein muesste.

dass die parteilinie der gruenen sowas nie thematisieren wird ist klar, aber fuer den fall des falles (einen legalwaffen-GAU wie winnenden) in oesterreich wuerde es schon reichen wenn alle beteiligten den mund halten und zur tagesordnung uebergehen - es seie denn es gibt tatsaechlich optimierungsbedarf an den bezuighabendene bestimmungen die durch so einen fall offenkundig werden, dann sollte man da halt vernuenftig nachbessern. aber ned das kind mit dem bade ausschuetten wie es uns wahrscheinlich bluehen wird im schlimmsten fall ...
doubleaction OG, Wien
Bitte keine PN, ggf. Email info{@}doubleaction.at oder Tel 0676-5145029
Angebote gültig so lange der Vorrat reicht. Irrtum vorbehalten
Auf Anfrage sind Warenausfolgungen über Partner in OÖ, Slzb., Tirol und der Stmk. möglich.

Benutzeravatar
Armin
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1092
Registriert: So 9. Mai 2010, 21:59

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Beitrag von Armin » Mo 14. Mär 2011, 15:02

Daß Energie "erneuerbar" ist, widerspricht allem, was man mir im Physikunterricht einst eingebleut hat...(OK, damals hat man allerdings auch noch geglaubt, die Erde wäre eine Scheibe). Sicher gibt´s da bahnbrechende neue Erkenntnisse, die mir bislang verborgen geblieben sind...

Blöd ist jedenfalls, daß mit den wunderhübschen, öde Landschaften echt aufwertenden Windradln einerseits und ästhetisch nicht minder imponierendem Photovoltaik-Voodoo andererseits nicht wirklich Alternativen zum AKW an der Hand hat - zumindest dann nicht, wenn Strom auch für Krethi und Plethi leistbar sein soll und nicht nur für Rockefeller & Co. Außerdem ist den Damen und Herren AlterntivenergiepropagandistInnen bisher anscheinend nicht aufgefallen, daß es hierzulande zuweilen finster und windstill ist! Wird dann nicht geheizt oder geleuchtet? Sitzen wir dann im veganen Batikkollektiv in der kaltfeuchten Höhle? Oder wie oder was?
Right is right and left is wrong!

gewo
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 37028
Registriert: Mo 10. Mai 2010, 12:09
Wohnort: Wien
Kontaktdaten:

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Beitrag von gewo » Mo 14. Mär 2011, 15:05

Armin hat geschrieben:..Außerdem ist den Damen und Herren AlterntivenergiepropagandistInnen bisher anscheinend nicht aufgefallen, daß es hierzulande zuweilen finster und windstill ist! Wird dann nicht geheizt oder geleuchtet? Sitzen wir dann im veganen Batikkollektiv in der kaltfeuchten Höhle? Oder wie oder was?

hi

es wuerde reichen wenn auch fuer AKWs das gefordert wird was fuer alle anderen anlagen auch gilt

der betreiber haftet fuer schaeden an dritten

damit waere schon eine menge gewonnen
doubleaction OG, Wien
Bitte keine PN, ggf. Email info{@}doubleaction.at oder Tel 0676-5145029
Angebote gültig so lange der Vorrat reicht. Irrtum vorbehalten
Auf Anfrage sind Warenausfolgungen über Partner in OÖ, Slzb., Tirol und der Stmk. möglich.

Benutzeravatar
Floody
Mod 7,62x39
Mod 7,62x39
Beiträge: 2043
Registriert: Mo 10. Mai 2010, 10:15
Wohnort: Wien

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Beitrag von Floody » Mo 14. Mär 2011, 15:07

Armin hat geschrieben:Photovoltaik-Voodoo
Ich wohne das halbe Jahr in einem Haus OHNE Anbindung an das Stromnetz, Wassernetz, Gasnetz, Kanal.

Ich habe das halbe Jahr lang genug Strom um Licht, PC, div. Maschinen und Werkzeug zu betreiben, heize mit Pellets, Wasser kommt aus dem Boden per Elektropumpe, angetrieben mit der Vodoo-Sonne.

Benutzeravatar
Armin
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1092
Registriert: So 9. Mai 2010, 21:59

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Beitrag von Armin » Mo 14. Mär 2011, 15:15

Ich bestreite ja nicht, daß man ein Einfamilienhaus (wenn auch nicht vollständig) "autark" betreiben kann. Mit einer Elektrolyseanlage oder einem Motorenwerk wirds allerdings schon ein bisserl schwieriger werden. Das macht aber wahrscheinlich auch nix - schließlich können wir ja alle Altphilologen und Theaterwissenschaftler werden - oder wir machen Gewerkschaftskarriere und gehen in die Politik. Wer braucht schon energieintensive Industrien?! Wichtig ist ja am Ende nur der Konsum - ist es nicht? - und der ist mit frischem Geld aus der Notenpresse jederzeit gewährleistet... :whistle:
Right is right and left is wrong!

Benutzeravatar
pointi2009
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 5545
Registriert: Di 11. Mai 2010, 08:36
Wohnort: PL

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Beitrag von pointi2009 » Mo 14. Mär 2011, 15:18

warum gibts AKW´s - weils für alternative Stromgewinnung (nicht nur "öko") das Geld nicht reicht im Staatssäckle, und die das Geld haben verdienen an anderen Möglichkeiten wesentlich besser.

Auch wenn das Windrad so hässlich ist - Problem ist die Rentabilität bei uns und die nicht vorhandene Möglichkeit, erzeugten Strom zu speichern. Österreich hats ja rel. gemütlich mit der vorhandenen Wasserkraft + Speicherkraftwerken, nur was machen grössere Länder wie Frankreich, Spanien, DE usw? Und für die meisten alternative Energieerzeuger ist der Kosten/Nutzen Faktor pfui schlecht.
Serenity Prayer from Niebuhr: "God, grant me the serenity to accept the things I cannot change,
courage to change the things I can,
and wisdom to know the difference."

Antworten