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FMJ für Militär, JHP für Executive Polizei

Verfasst: Fr 2. Okt 2015, 15:42
von pono
Hallo,

Ist dass denn generell so oder nur in USA? Aus was für Gründen?

Grüße
Pono

Re: FMJ für Militär, JHP für Executive Polizei

Verfasst: Fr 2. Okt 2015, 15:46
von BigBen
Haager Landkriegsordnung Art. 23 lit. e der Anlage


https://de.wikipedia.org/wiki/Teilmantelgeschoss
https://de.wikipedia.org/wiki/Ge%C3%A4c ... iegsmittel

Betrifft eigentlich alle westlichen bzw. Nato-Staaten und viele mehr. Ziviler Gebrauch ist davon nicht betroffen, d.h. Polizei, diverse Sondereinsatzkräfte usw. dürfen verwenden was am besten geeignet ist.

Re: FMJ für Militär, JHP für Executive Polizei

Verfasst: Sa 3. Okt 2015, 20:01
von Machina
Ist generell so, das Militär darf keine JHP benutzen weil die gröbere Verletzungen verursachen.

Die Polizei benutzt eher keine FLJ weil die Gefahr des Austretens aus dem Zeil höher ist und damit die Verletzungsgefahr von Dritten steigt. Außerdem ist der Energieeintrag von JHP höher.

So weit mein "Fachwissen" dazu, man korrigiere mich sollte grober Blödsinn dabei sein

Re: FMJ für Militär, JHP für Executive Polizei

Verfasst: Sa 3. Okt 2015, 20:48
von Senf
Man kann allerdings darüber streiten ob ein JHP wegen des vorne geschlossenen Mantels auch ein Vollmantelgeschoss ist, ausserdem können sich nur rechtmäßige Kombattanten auf die Haager Landkriegsordnung berufen. Daher ist es eine Grauzone und die Verwendung von Vollmantelgeschossen fürs Militär nicht zwingend vorgeschrieben, wenn damit nicht auf Kombattanten geschossen wird. Z.B. Deutsche Wettererkundungstrupps im WK2, in der Arktis, hatten Teilmantelgeschosse mit, deren Verpackung in mehreren Sprachen dick und Fett mit "NUR FÜR BÄREN!!" beschriftet waren.

Re: FMJ für Militär, JHP für Executive Polizei

Verfasst: Sa 3. Okt 2015, 21:03
von Revierler_old
Ja, der russische Bär...

Daher verwenden auch Sondereinheiten der Amerikaner was sie wollen, da Terroristen nicht als reguläre Kombattanten gelten.
Die derzeitige Standard-Polizeimunition in Österreich (Teilmantel-Flachkopf) hat keinerlei Wirkungsvorteil gegenüber Vollmantel, aber reduzierte Gellerbereitschaft.

Re: FMJ für Militär, JHP für Executive Polizei

Verfasst: Sa 3. Okt 2015, 21:13
von rhodium
Im Militär zählt ein verletzter Gegner ein vielfaches eines Toten. Da macht FMJ also Sinn. Gilt vermutlich beim IS jetzt nicht unbedingt ;-)

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Re: FMJ für Militär, JHP für Executive Polizei

Verfasst: Di 6. Okt 2015, 14:06
von swerdeofwar
Anscheinend werden aber die US Streitkräfte auf JHP umsteigen, wobei die Küstenwache schon seit ein paar Jahren .40 S&W Hohlspitz verwendet, da diese dem Heimatschutz unterstellt ist.

http://www.thetruthaboutguns.com/2015/07/robert-farago/breaking-u-s-army-switching-to-hollow-point-ammunition/

http://nationalinterest.org/blog/hollow-point-ammunition-the-us-army-good-idea-13549

Re: FMJ für Militär, JHP für Executive Polizei

Verfasst: Mi 7. Okt 2015, 19:05
von Warnschuss
In Österreich hat ja, soweit ich weiß, bloß die Cobra Hohlspitzmuni (Fiocchi EMB), der einfache Streifenpolizist wie schon geschrieben die TM-Flachkopf, die nicht viel taugt. Ich nehme an, das wird einen finanziellen Grund haben oder vielleicht auch einen politischen, da Hohlspitzmuni ja sooo böse und unmenschlich ist.

Re: FMJ für Militär, JHP für Executive Polizei

Verfasst: Mi 7. Okt 2015, 19:31
von waldemar
EMB ist nicht Hohlspitz.

Re: FMJ für Militär, JHP für Executive Polizei

Verfasst: Mi 7. Okt 2015, 19:40
von Warnschuss
Hoppala. Da war ich jetzt schlampig. Expansivmunition wäre hier der richtige Ausdruck gewesen.

Re: FMJ für Militär, JHP für Executive Polizei

Verfasst: Mi 7. Okt 2015, 19:47
von RR1000
https://youtu.be/cRItB8_jB3M

Ohne Jeansstoff pilzt die EMB vorbildlich auf, hätt ich nicht gedacht...

Re: FMJ für Militär, JHP für Executive Polizei

Verfasst: Do 8. Okt 2015, 00:41
von Senf
Warnschuss hat geschrieben:In Österreich hat ja, soweit ich weiß, bloß die Cobra Hohlspitzmuni (Fiocchi EMB), der einfache Streifenpolizist wie schon geschrieben die TM-Flachkopf, die nicht viel taugt. Ich nehme an, das wird einen finanziellen Grund haben oder vielleicht auch einen politischen, da Hohlspitzmuni ja sooo böse und unmenschlich ist.


i glaub nicht das unsere Cops so einen hohen Munitionsverbrauch haben dass die Kosten ins Gewicht fallen... das werden wohl eher Altbestände zum aufbrauchen sein, oder irgendwer im Beschaffungswesen hat an Schnitt gmacht ;)

Re: FMJ für Militär, JHP für Executive Polizei

Verfasst: Do 8. Okt 2015, 07:28
von Revierler_old
Wenn man Einblick in die Strukturen und Infrastruktur hat weiß man, dass das teuer wird. Glaubt es mir einfach. Da sind Dinge dabei, die Ihr nicht wisst und daher nicht mitkalkulieren könnt.

Was natürlich keine Entschuldigung, sondern maximal eine von mehreren Begründungen ist.

Re: FMJ für Militär, JHP für Executive Polizei

Verfasst: Do 8. Okt 2015, 08:54
von Al3x
Man hat sich damals ja auch von Hirtenberger abgewendet weil man EU weit ausgeschrieben hat und bei den Italienern den billigen Dreck kaufte.

Re: FMJ für Militär, JHP für Executive Polizei

Verfasst: Do 8. Okt 2015, 09:06
von Revierler_old
Die italienische Munition ist tadellos. Weder präzimäßig noch wirkungsmäßig anders als die Hirtenberger. Tut was sie soll.