Sinnhaftigkeit von Waffenregistrierung, Beschränkung WP usw.

[BigBen]

Abgesehen von der grundsätzlichen Sinnhaftigkeit eines Waffenregisters: wenn die Datenqualität in anderen Waffenregistern so ist, wie im ZWR, dann ist es einfach nur Geldvernichtung. Ich kenne persönlich in meinem engeren waffenbesitzenden Umfeld niemanden, bei dem nicht irgendwas im ZWR falsch drinnen steht oder drinnen stand. Das geht von fehlenden Waffen bis hin zu Waffen die bereits verkauft wurden und in Summe mind. 3 Mal im ZWR vorhanden sind über falsche Kaliberangaben usw. Hat halt auch damit zu tun, dass viele Beamte die das ZWR befüttern halt sowas von garkeine Ahnung haben was Waffen angeht...da kann dann schon Mal ein OA-15 im Kaliber .308 vorkommen (auch wenn auf dem Meldezettel vom Händler ganz klar .223 Remington steht...).

[Bluefish]

Ich vermute eine ähnliche Diskussion gab es bei der Einführung der Registrierung für Automobile und Krafträdern

[BigBen]

Ich vermute eine ähnliche Diskussion gab es bei der Einführung der Registrierung für Automobile und Krafträdern

Nein, Äpfel und Birnen.

Fahrerflucht, Geschwindigkeitsübertretungen und Ähnliches werden tagtäglich begangen und jedes Fahrzeug beweg sich im öffentlich Raum, für jederman sicht- und erkennbar. Da macht sowas wie ein Autokennzeichen inkl. Registrierung usw. schon etwas mehr Sinn.

[DerDaniel]

Problem ist halt, dass bei der Argumentation dementsprechende Maßnahmen beim Führen angewendet werden müssten.
Es ist zwar wie ein geparktes Auto am Straßenrand wenn man mit der Waffe geholster rum rennt, aber die Möglichkeit sie jederzeit in der Öffentlichkeit in Betrieb zu setzen...

[BigBen]

Naja...das geparkte Auto am Straßenrand ist auch für jederman sichtbar...und kann z.B. auch im Halte- bzw. Parkverbot stehen. Ob jemand eine Waffe verdeckt führt ist da doch ein ganz anderes Thema, oder? Da müsste die Polizei anfangen flächendeckend Personenkontrollen durchzuführen...und dann alles mit der Datenbank abgleichen...

[Maddin]

Problem ist halt, dass bei der Argumentation dementsprechende Maßnahmen beim Führen angewendet werden müssten.
Es ist zwar wie ein geparktes Auto am Straßenrand wenn man mit der Waffe geholster rum rennt, aber die Möglichkeit sie jederzeit in der Öffentlichkeit in Betrieb zu setzen...

Die Sache ist doch eher die, dass niemand seine Waffe zu Spaß mitnehmen würde, hier gehts ja um ernste Angelegenheiten. Wir reden hier von Notwehr und Nothilfe, nicht vom Falschparken...Welche Seriennummer die Waffe im Holster hat interessiert doch niemanden, das sieht beim Parken anders aus (Parkschäden, Strafzettel etc.). Aber das hat Ben eh schon gesagt.

[DerDaniel]

Mir geht es eher um so Geschichten wie Haftpflicht, "Führerschein" etc.
Bei dem Auto gibt es diese ja auch nicht, weil ab und zu mal einer durchdreht, sondern weil der tägliche Umgang damit Gefahren aufgrund birgt. Genau diese Argumentation müssten wir uns dann bei dem Führen von Waffen (zum Teil berechtigt) anhören.

[Maddin]

Mir geht es eher um so Geschichten wie Haftpflicht, "Führerschein" etc.
Bei dem Auto gibt es diese ja auch nicht, weil ab und zu mal einer durchdreht, sondern weil der tägliche Umgang damit Gefahren aufgrund birgt. Genau diese Argumentation müssten wir uns dann bei dem Führen von Waffen (zum Teil berechtigt) anhören.

Aber von einer Waffe geht keine "typische Gefahr" aus so wie man beim Auto argumentieren kann. Ein Auto hat heute so ziemlich jeder, die Haftpflicht gibt es weil die Autos nicht mehr wegzudenken wären und es einfach zwangsweise zu Unfällen kommt. Von einer Waffe im Holster geht keine Gefahr aus. Es ist ja nicht so als würden plötzlich 4 Millionen Menschen mit einer Waffe herumspazieren.

[BigBen]

Mir geht es eher um so Geschichten wie Haftpflicht, "Führerschein" etc.
Bei dem Auto gibt es diese ja auch nicht, weil ab und zu mal einer durchdreht, sondern weil der tägliche Umgang damit Gefahren aufgrund birgt. Genau diese Argumentation müssten wir uns dann bei dem Führen von Waffen (zum Teil berechtigt) anhören.

was bitte ist daran "zum teil berechtigt"???

[DerDaniel]

Sag mir, welche Gefahr von einem Auto beim ordnungsgemäßen führen ausgeht? Eigentlich auch keine, genauso wie bei der Waffe. Aber wie die Unfallstatistiken beweisen, sieht die Realität anders aus...
Und m.M.n. verkennst du die Gefahr die vom Autofahren ausgeht, wenn du "Spaß" und "ernste Angelegenheiten" auspackst um Auto und Waffe zu vergleichen.

Uns muss einfach klar sein, dass wir alle keinen Götter sind und auch beim besten Training nicht ausschließen können, dass wir (aus versehen) Unschuldige oder fremdes Eigentum verletzen, sollten wir mal in eine SV Situation in der Öffentlichkeit (daheim übrigens genauso) mit der Waffe kommen. Sollte die Möglichkeit also großflächig gegeben werden, werden wir, unabhängig von der Zahl der wirklichen Träger am Ende, uns mit ähnlich Gefährlichen Tätigkeiten vergleichen und ebenso behandeln lassen müssen.

EDIT: @Ben: Es gibt (m.M.n. berechtigter weise) Mindestvoraussetzungen für das Führen von Autos, genauso sollten (wieder m.M.n.) diese an das Führen von Waffen geknüpft werden, was eine solche berechtigte Forderung darstellt.

[Plinkster]

Das Problem an dem Vergleich ist, dass diese Dinge eben nicht vergleichbar sind. Waffen können (und werden) selbstverständlich genau wie Autos nicht von perfekten Menschen gehandhabt, Unfälle werden schlicht und einfach damit passieren, soweit schon richtig. Der wesentliche Unterschied ist allerdings:

Ein "ordnungsgemäß" geführtes Auto ist streng genommen fast unmöglich, durch die hohen Geschwindigkeiten und die menschliche Unzulänglichkeit geht eine latente Gefahr davon aus, die mit jeder Inbetriebnahme automatisch einher geht. Das ist beim Führen von Waffen anders - von der geführten Waffe alleine kann schlicht keine Gefahr ausgehen, weil sie ja im Holster steckt und wir alle wissen, dass sich Schüsse nicht einfach "lösen". Gefahr kann erst dann davon ausgehen, wenn sie gezogen wird - und das ist zum Glück ein extrem seltenes Ereignis.
Und um auf die eigentliche Frage Registrierung zurückzukommen: die ist dafür ja völlig irrelevant. Registrierung und Nummernschild am Auto sollen ja den Täter für unbeteiligte oder beteiligte Zeugen identifizierbar machen. An einer Waffe wäre niemals eine solche Identifikation durch Zeugen möglich.

Die Registrierung ist einfach wirkungsloser Quatsch, der unter klassische "aber wir MÜSSEN ja was machen"-Gesetzgebung fällt.

[aragorn]

Sind wir nun schleichend zu einem Antiwaffenforum geworden?

[DerDaniel]

@Plinkster: Die Kugel ist genauso oder noch weniger kontrollierbar als ein Auto, denn wenn sie aus dem Lauf raus ist, ist sie nicht mehr in deinem Einflussbereich (anderes als das Auto), dafür kann die Sicherheit der Waffe jederzeit und unmittelbar wieder hergestellt werden (im Gegensatz zum fahrenden Auto). Insofern ist ein Vergleich schwierig, aber m.M.n. durchaus angebracht, da eine Haftpflicht dafür da ist die Gefahren die von Extremsituationen bei denen der Gegenstand gebraucht wird, abzudecken.
Registrierung war wie gesagt nie das Thema bei meinen Beiträgen, die macht keinen Sinn, da es ja keine Probleme der Zuordnung zum Besitzer wie bei Autos gibt.

@aragorn: Kannst du mir kurz erklären wie du darauf kommst?

[cas81]

@Bluefish:
Du darfst die Beiträge hier ruhig ernst nehmen und gerne darüber nachdenken, ob nicht vielleicht du derjenige ist, der etwas auf dem Holzweg ist. Nicht provokant gemeint, sondern sachlich. Es wurde bereits alles zur Registrierung gesagt, die bringt einfach null Gewinn an Sicherheit. Sowie genügend Teilbereiche des WaffG. Es hat einen Grund, weshalb sich die Leute hier einig sind. Der Autovergleich hinkt, vergleichs lieber mit einem Messer oder Pfefferspray, das kommt eher hin.

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[neuwertig]

gelöscht, weil aus dem anderen thread