Schneller als EMB mit CIP?

[eXistenZ]

Kennt ihr vielleicht 9mm HP Munition die mehr Geschwindigkeit bringt als die Fiocchi EMB und die bei uns (CIP-geprüft) erhältlich (zumindest auf Bestellung) ist? Alle Schnelleren die ich bislang gefunden habe sind nicht CIP geprüft
Hat jemand einen Tipp?

[cas81]

Die EMB sind nur auf dem Papier schnell: 4,25" Polygonlauf @ 1286 fps. Und meine Pistole spuckt Verhältnismäßig schnell. Gold Dot 115gr +p+ gibt es - oder gab es zumindest - @ advertised 1300fps. Alle Gold Dots, die ich bisher gemessen habe, erreichten mehr als das Soll (124+p und 147gr).

Wenn es dir nur um Power und Durchschlagskraft geht: Gold Dot 124gr +p erreichen bei o. g. Lauf im Zehnerschnitt 1233fps. Mehr Dampf gepaart mit Masse = Power gibt's bei uns afaik nicht, zumindest nicht als HP.

[Norander]

Magtech First Defense sauschnell und leicht verfügbar.

[eXistenZ]

Danke für deine Antwort.
Dein Ergebnis ist schon ziemlich weit von den versprochenen 435m/s weg.
Ich hätte an etwas leichteres um die 90gr gedacht.
Etwas wie Cor Bon 90 gr. JHP +P wäre was ich eigentlich suchen würde, aber die gibt es bei uns nicht und scheinbar leider auch nichts
vergleichbares.

[eXistenZ]

Magtech First Defense sauschnell und leicht verfügbar.

Danke für den Tipp. Die hatte ich schon ausgeschlossen da ich mir eingebildet hatte das ich gelesen habe das die langsamer als die EMB ist. Aber jetzt schau ich gerade nochmal nach und siehe da: 1330 fpps aus 3.1-inch Barrel
https://www.ammunitiontogo.com/product_ ... er-hp-ammo
Das klingt gut. Danke.

Edith:
Bin auf das Ammo Quest 9mm Video gestoßen. https://www.youtube.com/watch?v=5MDJ5WyMaFk
Der verwendet dort einen 3 Inch Lauf mit der Magtech und kommt zwischen 1073 bis 1268 fps. Also alle 5 Schuss deutlich unter 1300.
195 fps Unterschied kommt mir viel vor. Die Magtech macht jetzt mal keinen sehr konsistenten Eindruck

[Musashi]

Was genau soll hohe V0 bringen?

[eXistenZ]

Was genau soll hohe V0 bringen?

Aufgrund dessen das die Polizei gerne etwas gegen Kriminelle mit Westen haben will, habe ich mal nachgeschaut was so etwas kostet.
IIIa ist billig, leicht zu bekommen und (relativ) bequem zu tragen.
Nach der Devise, besser haben und nicht brauchen, als brauchen und nicht haben stellte sich für mich die Frage ob es in Österreich 9 mm Munition gibt die aus einer Langwaffe etwas gegen IIIa ausrichten kann.
Hier ist der Unterschied zwischen 1200 fps und 1800 fps.
https://www.youtube.com/watch?v=T-vHYUx01FM
1200 fps wird sogar noch gestoppt nachdem die Weste bereits durch das durschlagen mit 1800 fps vorbelastet wurde.
(Im Video ist es eine .357 Mag die in einer Langwaffe problemlos die nötige Geschwindigkeit zusammen bringt)
Mit 1700 fps sollte das noch sehr ähnlich aussehen, aber viel weniger fps sollten es angeblich nicht sein.
Ich habe mal einen Test mit 9mm+p gesehen die nicht durch kam und das waren glaube ich ca. 1500 fps.

[LTE]

Am ende wist du bei 5,7mm AP landen, um das zu erreichen. Oder 9mm AP. Beides Kat. A, beides durchschlägt aber zuverlässig eine Level IIIa Weste. Übrigens kostet eine Level 4 SA mit 4,7Kg unter 200€ per Stück... und dann?
Würden den die Beamten sich das selbst anschaffen, also die Muni, wie ist das Rechtlich usw.

[eXistenZ]

Am ende wist du bei 5,7mm AP landen, um das zu erreichen. Oder 9mm AP. Beides Kat. A, beides durchschlägt aber zuverlässig eine Level IIIa Weste. Übrigens kostet eine Level 4 SA mit 4,7Kg unter 200€ per Stück... und dann?
Würden den die Beamten sich das selbst anschaffen, also die Muni, wie ist das Rechtlich usw.

Na dann sind die Grenzen von normaler FFW Munition eben erreicht.
IIIa wiegt ca. die Hälfte, ist deutlich angenehmer zu trage und ein Verbrecher der sich die anzieht hat schon mal einen Schutz von den meisten "Berufsrisiken" also Glock 17 der Polizei, praktisch alle FFW die von privaten zur SV bereitgehalten werden und Postenschrot von Flinten.

[Norander]

Einbrecher tragen keine Westen. Terroristen tragen Westen, aber meistens solche die Kawumm machen.

Dein Vorhaben ist zu dem zum Scheitern verurteilt, da schon eine 20 Jahre alte 30€ Splitterschutzweste die meisten 9mm abhält. Hab das selbst mal getestet. Das einzige was durch ging war die S&B 100gr NonTox welche bei einer richtigen IIIa Weste keine Chance hat, nicht mal aus einem 16" Lauf.

[eXistenZ]

Einbrecher tragen keine Westen.

Wissen das auch alle Einbrecher?
https://www.usnews.com/news/best-states ... r-burglary

[eXistenZ]

Dein Vorhaben ist zu dem zum Scheitern verurteilt, da schon eine 20 Jahre alte 30€ Splitterschutzweste die meisten 9mm abhält. Hab das selbst mal getestet. Das einzige was durch ging war die S&B 100gr NonTox welche bei einer richtigen IIIa Weste keine Chance hat, nicht mal aus einem 16" Lauf.

Naja, eine IIIa muss 357 SIG mit ca. 1500 fps aushalten. In der Realität dürfte die sogar noch mehr aushalten.
Das sie eine 357 Mag mit ca. 1700 fps nicht aushält, konnte ich schon in Erfahrung bringen.
Gut, dafür ist IIIa aber auch nicht gemacht.
9mm 100gr ist zu langsam. Selbst 90gr ist sehr grenzwertig (die bekommt man als factory load zwar zwischen 1700- und 1800 fps im carbine lauf), da das Geschoss bis zum Ziel( auf sagen wir mal 7m) nochmal 100 fps verlieren würde. Da müsste man vermutlich schon auf 70gr (oder noch weniger) runter um die fps zu kriegen. Keine wirklich typischen Geschossgewichte für 9Para und bei uns scheint es solche Munition (anders als in den USA) auch nicht im Handel zu geben.

[bino71]

Einbrecher tragen keine Westen.

Wissen das auch alle Einbrecher?
https://www.usnews.com/news/best-states ... r-burglary

Wie lange hast suchen müssen?
Sind wir in South Carolina? Oder in der Nähe? Oder auf dem Kontinent?

[cas81]

Du wirst mit einer 9mm nie auch nur in die Nähe der Performance einer 357 Magnum aus einem langen Lauf kommen. 125gr @ 1700 sind etwas völlig anderes, als die halbe Masse @ derselben Geschwindigkeit und demselben Durchmesser. Das Projektil muss zudem dafür gemacht sein und es auch aushalten, nach der Überwindung der Weste obendrein noch genug Dampf übrig haben um tief genug zu penetrieren und das sogar durch weitere Barrieren (Kleidung, Haut, Knochen und ja, das sind ernst zu nehmende Barrieren, an denen sich die modernsten JHP gelegentlich die Zähne ausbeissen). Geschwindigkeit ist nicht alles, das war doch jüngst erst ein Thema. Wenn du große Sorgen vor 3a hast, dann geh auf 5,56 oder ein Henry Big Boy. In letzterem Fall würde ich aber auf ein Verbundkerngrschoss gehen, Gold Dot 125gr zB. Oder willst du "sicherheitshalber" mit 125gr VM @ 1700 fps werkeln?
Für das was du möchtest hast du einfach das falsche Werkzeug und bist auf vermeintliche Gimmicks in Übersee angewiesen, deren Performance abseits der Werbung und Jello in der realen Welt niemand kennt. Das hat wahrscheinlich auch einen Grund.

[Hane]

Und wie schauen die Westen gegen eine 7,62x25 Tok. aus?