9para vs. 45ACP in Subcompakt

[JägerausSalzburg]

Leute wenn ihr die Wahl hättet, euch bei einer Subkompakten single stack für eine .45er oder 9mm entscheiden zu müssen, welche würdet ihr nehmen?
Verwendungszweck ausschließlich verdecktes Führen (SV) und gegebenenfalls Fangschuss bei der Jagd...Ich habe eine Glock 43 in 9para, meine heimliche Liebe ist aber die 45er....evtl. Glock 36

Mannstoppwirkung? Was denkt Ihr?

[Markus_H]

Für das tatsächliche Führen eindeutig die 9mm. Die sind leichter, kleiner und angenehmer zu schießen. Für den unwahrscheinlichen Fall, dass man doch einmal von der KW Gebrauch machen muss zur Selbstverteidigung macht die 45 nur kaum größere Löcher.
Wenn du aber eine 45er haben willst, dann kauf eine sonst kaufst du sie dir nur später dann doch

[Musashi]

Mannstoppwirkung ist bei FFW eine Illusion. Siehe hier - 14 Torso Treffer mit .45 ACP 230gr. Gold Dot und trotzdem war der weder alkoholisierte noch unter Drogen stehende Verbrecher noch eine Gefahr:

https://www.policeone.com/police-heroes ... n-the-job/
https://americanhandgunner.com/the-less ... m-gramins/

[Hane]

Leicht am Thema vorbei, aber ich würde die 9mm kurz =.380ACP empfehlen.
Wenig Rückstoß und bei kurzem Lauf ähnliche Geschwindigkeit wie 9Para.
Zum Beispiel die Magtech First Defense oder so.
Aber das ist sowieso eine Glaubenssache.

[gewo]

Leicht am Thema vorbei, aber ich würde die 9mm kurz =.380ACP empfehlen.
Wenig Rückstoß und bei kurzem Lauf ähnliche Geschwindigkeit wie 9Para.
Zum Beispiel die Magtech First Defense oder so.
Aber das ist sowieso eine Glaubenssache.

ditto

einer anehmenden sau wuerde ich mich nicht mit einer 9mm kurz entgegenstellen

aber fuer den grossteil aller anderen verwendungen ist die 9mm kurz in der +P variante (aus zb einer glock42 bedenkenlos zu verwenden) die patrone der wahl

warum?

ganz einfach:
kaliber 9mm kurz zb voll geladene Glock 42 -> unter 450 gramm
kaliber 9x19mm zb voll geladene Glock 43 -> rund 600 gramm
kaliber 45acp zb voll geladene. Glock 36 -> rund 730 gramm (ja, eine patrone mehr, das stimmt)

das gewicht ist beim fuehren entscheidend

was hilft mir eine um evt 10% besser geegnete waffe wenn ich sie zu 50% ned mithabe weil zu beschwerlich

aber ich wollte den diskurs zwischen 9x19 und 45acp ned verwassern sondern nur dem posting des kollegen beipflichten ...

[kuni]

Ich habe meine G30S durch eine G43 ersetzt - und bisher noch bei keinem Unfallreh ein Problem gehabt. Schwarzwild haben wir keines (nur Wechselwild) - und notfalls habe ich immer die LW mit. Und oft ist eh der Hund vor mir beim Stück - dann reicht eigentlich meistens das Jagdmesser. Die G43 ist leicht in der Handhabung - und Übungsmunition kostet nix.

Und ich bin bei Gewo - natürlich könnte man immer einen 500er S&W mitschleppen um gegen alle hier im Forum präsentierten Gefahren* gewappnet zu sein - aber das Ding soll unauffällig unter der Kleidung zu tragen sein.

Die G42 war für mich keine Alternative, da ich die Patronen nicht selber lade. OK ist eine blöde Ausrede - aber bei unserem Hobby braucht man für alles einen Begründung. Weil sonst würde eine PPK auch oft ausreichen......


* natürlich mit ausreichend Schnellwechselclips - weil die 5 Patronen werden meistens zu wenig sein

[combatmiles]

ich trage immer als EDC eine G30S. Das Griffstück für die 36er liegt seit ewigen Zeiten im Schrank.
Da ich dienstlich G17 und G21 führe, wollte ich privat/halbdienstlich was anderes (da ich eh schon immer. 45ACP hatte) und es wurde die G30s mit 36er Griffstück, das 36er liegt aber wie gesagt immer im Schrank. Wer mit 6 Schuss das Auslangen findet (jagdliches Szenario) fährt damit gut. Ich hab halt die 10er doppelreihig. Ich bevorzuge auch die Trageweise IWB rechts in einem selbstgemachten Kydexholster. Selbst in diesem heißen Sommer 2018 war meine Waffe nie zu erkennen...

[Norander]

Die G36 ist nicht wirklich subkompakt sondern fast so groß wie eine G19.

Wenn dir die 9er zu schwach ist würde ich etwas in .40S&W z.B. die Walther PPS Gen.1 (Gen2 ist zu hässlich) nehmen.

Es wird gemunkelt das eine G43x im kommen ist. Vielleicht hast du Interesse.

https://www.recoilweb.com/glock-to-release-10-round-g43x-pistol-144330.html

[Bdave]

Wobei das Griffstück der g43x laut Gerüchten nur 4mm kürzer als das der 19er und 1mm schmaler als die 26er is

[Norander]

Die 43er hat so ein Geschwulst im Bereich des Verschlussfang, ich glaube das wird mitgemessen. Der Verschluss und der Rest des Griffstücks sollten schmaler sein.

[eXistenZ]

Mannstoppwirkung ist bei FFW eine Illusion. Siehe hier - 14 Torso Treffer mit .45 ACP 230gr. Gold Dot und trotzdem war der weder alkoholisierte noch unter Drogen stehende Verbrecher noch eine Gefahr:

https://www.policeone.com/police-heroes ... n-the-job/
https://americanhandgunner.com/the-less ... m-gramins/

Das ist die Ausnahme, nicht die Regel. Stoppen tut im Normalfall bereits eine psychologische Komponente, bevor der Körper physisch zusammenbricht. Wenn die psychologische Komponente ausbleibt und nicht gerade das Gehirn (insbesondere der Hirnstamm) getroffen wird, dauert es eben seine Zeit bis der Körper zusammenbricht. Das trifft aber auch grundsätzlich auf Büchsen/Flinten-Mannstoppwirkung zu, wobei es aufgrund der viel größeren Wunde mitunter ein paar Sekunden schneller geht.
Zum Ausgangsthema: 9Para vs 45 ACP
Klar 9 Para. Die ist kleiner, leichter, günstiger, geringerer Rückstoß und was man mit einer 9Para nicht stoppt, wird man mit einer 45 ACP auch nicht stoppen.

[doorman]

Stimme eXistenZ da völlig zu.
Was du mit 9mm nicht gestoppt bekommst, bleibt bei 45ACP auch nicht stehen.
Kann aus eigener Erfahrung sagen, dass ein jedes Geschoss das dich trifft und nicht sofort von den Beinen reißt, erst viel später durch den Schmerz im Körper wahrgenommen wird. Das Adrenalin im Körper verzögert extrem die Wahrnehmung und wenn dann noch Drogen oder aufputschende Mittel im Spiel sind dauerts noch länger.
Bei jedem wirkt Schmerz anders.
Die Wahrscheinlichkeit dass du mit einer 9mm oder 45ACP einen glatten Durchschuss schaffst ist auch sehr gering.
Triffst du also einen Knochen ist die Schmerzwahrnehmung gleich höher, ist vielleicht noch eine Gliedmaße betroffen welche nun nicht mehr benutzt werden kann, ist die Stoppwirkung gleich höher.
Man muss auch unterscheiden was du mit Stoppwirkung meinst, er bricht zusammen vor Schmerzen, wird durch Blutverlust ohnmächtig, oder gar Exodus?
9mm und dazu viel üben. Situationstraining hilft sehr. Und hoffen das du es trotzdem nie brauchst.

[FlorianW]

ich trage immer als EDC eine G30S.

Seit wann werden Waffenpässe denn ausgestellt? Ich hab zwar noch keine WBK, aber ein Kollege aus Wien hat mir erzählt, dass er mit dem Grund ,,Selbstverteidigung" nicht einmal eine WBK bekommen hat.

[combatmiles]

..beruflich...