Seite 6 von 20
Re: Und es fängt an...(Waffenverbotszone für Wien)
Verfasst: Mi 16. Jan 2019, 12:21
von Lindenwirt
Das ist mir klar, dennoch machen sich viele hier verrückt und rechnen schon damit ihre Schusswaffen nicht mehr zu Hause verwahren zu dürfen bzw. von zu Hause zum Schiessstand transportieren zu dürfen.
Und das alles aufgrund einiger undurchdachter Aussagen eines Bürgermeisters die nichtmal rechtlich gedeckt sind. Jetzt spricht er sogar schon von Ausnahmen bei Messern und Pfefferspray. Was bleibt denn dann noch übrig?
Und selbst wenn es zu einer Waffenverbotszone kommt. Glaubt ihr wirklich ich darf dann mein gekauftes Küchenmesser nicht nach Hause transportieren? Warum sollte es bei einer Schusswaffe anders sein. Ich kann das Ding ja nicht bis in alle Ewigkeit daheim einsperren. Machts euch doch nicht gleich völlig verrückt deswegen. Wir sind nicht England, noch nicht. Es schadet sicher nicht bei derartigen Gedanken unseren Politikern die Meinung (sachlich) zu schreiben, das haben hier auch einige getan und das ist gut so. Einfach nur still sein ist klar der falsche Weg. Ich finde nur die Panik die hier im Forum ständig verbreitet wird, egal bei welchem Thema, völlig übetrieben. Klar muss man handeln und auch mal vom Schlechteren ausgehen um Maßnahmen setzen zu können, tlw. gibt es hier aber Pessimisten die von Einschränkungen träumen die nicht einmal annähernd zur Diskussion stehen.
Wie immer meine Meinung, ich bin damit wahrscheinlich alleine und akzeptiere natürlich auch eure, hoffe das beruht auf Gegenseitikeit.
In diesem Sinne, schauen wir mal was dabei rauskommt, wenn jemand darauf wetten möchte das er zukünftig als Wiener seine legale Waffe nicht mehr zu Schiessstand mitnehmen darf, wette ich gerne dagegen.
Re: Und es fängt an...(Waffenverbotszone für Wien)
Verfasst: Mi 16. Jan 2019, 13:13
von Burgenlandy
OMG ...
BMI ned zuständig
Durch neues Waffenrecht direkt Waffenverbot durch Exekutive möglich
Wie geht das nur weiter ... ich verlinke mal nix weil sonst hagelts wieder links/rechts aluhutkritik.
Aber die rechtlichen Möglichkeiten sind schon arg deppert:
Dann Angst haben vor dem nächsten Wettkampf am stand abgepasst zu werden ...
Oder Großeinsatz bei der Eröffnung eines Möbelhauses in der Inneenstadt da sicher auch nötig - Verdacht auf Messer(käufer) ...
Re: Und es fängt an...(Waffenverbotszone für Wien)
Verfasst: Mi 16. Jan 2019, 13:16
von Hellprayer
Lindenwirt hat geschrieben: ↑Mi 16. Jan 2019, 12:21
Das ist mir klar, dennoch machen sich viele hier verrückt und rechnen schon damit ihre Schusswaffen nicht mehr zu Hause verwahren zu dürfen bzw. von zu Hause zum Schiessstand transportieren zu dürfen.
Und das alles aufgrund einiger undurchdachter Aussagen eines Bürgermeisters die nichtmal rechtlich gedeckt sind. Jetzt spricht er sogar schon von Ausnahmen bei Messern und Pfefferspray. Was bleibt denn dann noch übrig?
Und selbst wenn es zu einer Waffenverbotszone kommt. Glaubt ihr wirklich ich darf dann mein gekauftes Küchenmesser nicht nach Hause transportieren? Warum sollte es bei einer Schusswaffe anders sein. Ich kann das Ding ja nicht bis in alle Ewigkeit daheim einsperren. Machts euch doch nicht gleich völlig verrückt deswegen. Wir sind nicht England, noch nicht. Es schadet sicher nicht bei derartigen Gedanken unseren Politikern die Meinung (sachlich) zu schreiben, das haben hier auch einige getan und das ist gut so. Einfach nur still sein ist klar der falsche Weg. Ich finde nur die Panik die hier im Forum ständig verbreitet wird, egal bei welchem Thema, völlig übetrieben. Klar muss man handeln und auch mal vom Schlechteren ausgehen um Maßnahmen setzen zu können, tlw. gibt es hier aber Pessimisten die von Einschränkungen träumen die nicht einmal annähernd zur Diskussion stehen.
Wie immer meine Meinung, ich bin damit wahrscheinlich alleine und akzeptiere natürlich auch eure, hoffe das beruht auf Gegenseitikeit.
In diesem Sinne, schauen wir mal was dabei rauskommt, wenn jemand darauf wetten möchte das er zukünftig als Wiener seine legale Waffe nicht mehr zu Schiessstand mitnehmen darf, wette ich gerne dagegen.
Klar darfst du deine Meinung kundtun. Es gibt viele Betrachtungsweisen und die Reizschwelle ist nicht bei jedem gleich. Ich halt mich normalerweise auch zurück und verfall nicht gleich in die "Heugabel- und Sturmfackelmentalität" aber wenn jemand der doch einiges an politischem Einfluss hat, auf so etwas strunzdummes pocht dann bin selbst ich nicht mehr bereit zu schweigen. Wenns nur irgendein Abgeordneter aus der letzten Reihe wäre dann würd ich mich einen feuchten Kehricht darum scheren.
Und dass es welche gibt die vielleicht etwas über das Ziel hinausschießen mit ihrer Sorge, die darf es auch geben. Genauso wie diejenigen die schweigen.
In einigen Fällen sieht man leider dass es mit dem kleinen Finger anfängt und mit der ganzen Hand endet. Aktuellstes Beispiel: Essverbot in der U6.Zuerst nur die U6, jetzt alle Ubahnen und es wird erwägt das Verbot auf alle Linien auszuweiten. Ich weiß der Vergleich hinkt ein wenig aber vom Prinzip her sieht man diese Salamitaktik leider zuhauf funktionieren.
Und bei deiner Wette bin ich voll bei dir. In dem Fall gehts mir nicht darum dass die Legalwaffenbesitzer nicht mit ihren Kanonen außer Haus dürfen sondern was passiert wennst zufällig mitm Taschenmesser eingesteckt in einen Demozug gelangst (ist mir mal bei einem Behördenweg nämlich schonmal passiert). Wenns dich dann (und der Zufall kann ein Teuferl sein) rausfischen und du ne Anzeige kriegst dann ist das Waffenverbot glaub ich nicht weit entfernt nachdem es ja jetzt schon von jedem Beamten ohne tatsächlichen Vorfall ausgesprochen werden darf (zumindest vorläufig).
Re: Und es fängt an...(Waffenverbotszone für Wien)
Verfasst: Mi 16. Jan 2019, 13:17
von cas81
Lindenwirt hat geschrieben: ↑Mi 16. Jan 2019, 12:21
Wir sind nicht England, noch nicht.
Genau darum geht es doch. Der Weg dorthin führt über gesetzliche Einschränkungen. Sind diese Einschränkungen ineffektiv, werden sie ausgeweitet, oder es werden gänzlich neue geschaffen. An diesem Punkt bewegt sich die Waffenverbotszone. Und wenn diese ebenso ineffektiv ist, dann bewegen wir uns weiter in Richtung England oder Deutschland. Das mit der Verwahrung im Verein wäre GGF die logische Konsequenz, um die Waffenverbotszone überhaupt "tauglich" zu machen. Und dann geht's weiter mit vereinslosen Schützen, Platz, etc. Dass es demnächst so kommen wird, bezweifle ich auch ganz stark. Aber der Weg dahin ist nicht so weit und steinig, wie du scheinbar denkst.
Btw, "Taschenmesser" will der Herr erlauben. Was ist nun ein Taschenmesser? Bestimmte Bauart, einhändige Bedienbarkeit, Länge, Schliff, usw. Das muss dann alles iSd Gesetzes definiert sein. Ich fühle mich da schon sehr nahe an Deutschland...
Re: Und es fängt an...(Waffenverbotszone für Wien)
Verfasst: Mi 16. Jan 2019, 13:18
von Maddin
Nur so viel, die lange Zeit "so nebenbei" stattgefundene Diskussion zur Änderungen beim Psychotest haben wir ja jetzt mit den Warte- und Sperrfristen im neuen Gesetz. Das wurde auch Jahre lang ohne statistisch belegte Notwendigkeit gefordert. Wenn ich das auf die Zukunft umlege und auf die aktuellen "Wünsche" eines bestimmten Waffenhändlers verweise, dann kommt im nächsten Waffengesetz der Waffenführerschein für Kat. C.
Egal was Politiker erzählen, am Ende sind aufgrund verfassungsrechtlich nicht zulässigen Differenzierungen eh wieder alle Menschen von den Maßnahmen betroffen. Wenn der Ludwig meint niemand wird seinem Taschenmesser oder Pfefferspray beraubt, dann frage ich mich was er unter einer solchen Waffenverbotszone überhaupt versteht.
Re: Und es fängt an...(Waffenverbotszone für Wien)
Verfasst: Mi 16. Jan 2019, 14:31
von FFWGK
Maddin hat geschrieben: ↑Mi 16. Jan 2019, 13:18
Wenn ich das auf die Zukunft umlege und auf die aktuellen "Wünsche" eines bestimmten Waffenhändlers verweise, dann kommt im nächsten Waffengesetz der Waffenführerschein für Kat. C.
Hoffentlich. lieber gestern als morgen!
Re: Und es fängt an...(Waffenverbotszone für Wien)
Verfasst: Mi 16. Jan 2019, 15:11
von Ares
Bis ich das Gegenteil erfahre bedeutet für mich "Waffenverbotszone außer Berechtigte":
Jedem ist es gestattet eine als Waffe* tituliertes Gerät durch diese Zone zu tragen. Für mich ist das zumindest jeder österreichischer Staatsangehörige der kein Waffenverbot hat und diese auf Grund der Art der als Waffe bezeichneten Gegenstandes befugt ist, diese spazieren zu tragen, oder eingeschränkt von Punkt A nach Punkt B zu verbringen.
Ein allumfassendes Waffenverbot gilt für mich daher nur für Diejenigen denen es mit 1.1.2019 generell verboten ist, alle Waffen und dem Wesen nach als solcherart bezeichneten Gegenstände in diesen Zonen mitzuführen.
Habe ich das jetzt so richtig verstanden?
*eingeschränkt auf die Art/Kategorie und ggf. hierfür erforderlichen Bewilligung
Re: Und es fängt an...(Waffenverbotszone für Wien)
Verfasst: Mi 16. Jan 2019, 15:40
von burggraben
Und der nächste Bürgermeister springt auf den Zug auf - Innsbruck:
https://www.tt.com/politik/innenpolitik ... verbot-vor
Re: Und es fängt an...(Waffenverbotszone für Wien)
Verfasst: Mi 16. Jan 2019, 15:47
von Yukon
gewo hat geschrieben: ↑Di 15. Jan 2019, 23:54
Burgenlandy hat geschrieben: ↑Di 15. Jan 2019, 21:31
Sorry - Beruflich mega knapp:
Erlaubt WBK nun den Transport von/zu Schießstand oder Händler in der Waffwnverbotszone oder nicht?
habe im dezember 2018 schriftlich angefragt
das BMI erklaert sich fuer unzustaendig
Ich hab gerade im RIS nachgelesen, das BMI hat recht, wenn es sich für unzuständig erklärt.
Mit dem Vollzug des SPG ist (bis auf sehr wenige Ausnahmen) die Bundesregierung betraut.
Ich mutmaße, da der Bundeskanzler den Vorsitz der Bundesregierung führt, sollte entweder der Kanzler oder das Bundeskanzleramt eine verbindliche Auskunft erteilen können.
Edith: grad gesehen, dass Du das vorgestern schon geschrieben hast....
Re: Und es fängt an...(Waffenverbotszone für Wien)
Verfasst: Mi 16. Jan 2019, 16:22
von Robiwan
Bei der bestehenden Innsbrucker Waffenverbotszone dürfen z.B. Pfeffersprays weiter mitgeführt werden =>
https://www.tt.com/panorama/verbrechen/ ... -innsbruck
Außerdem zielt das Verbot auf
das Führen von Waffen (oder Gegenstände die als Waffe verwendet werden könnten, zB. Baseballschläger) ab. Inwiefern auch der Transport von Waffen von/zum Schießstand/Waffenhändler/... betroffen sein sollte erschließt sich mir nicht. Und: Waffenpassbesitzer dürfen weiterhin ihre KatB führen.
Eine flächendeckende Waffenverbotszone bringt aber genau gar nix...
Re: Und es fängt an...(Waffenverbotszone für Wien)
Verfasst: Mi 16. Jan 2019, 16:41
von gewo
diese aussage entspricht NICHT der geltenden gesetzeslage
Re: Und es fängt an...(Waffenverbotszone für Wien)
Verfasst: Mi 16. Jan 2019, 17:10
von Robiwan
gewo hat geschrieben: ↑Mi 16. Jan 2019, 16:41
diese aussage entspricht NICHT der geltenden gesetzeslage
Warum sagt es dann der Leiter der sicherheitspolizeilichen Abteilung der Polizei Tirol? Der wird wohl wissen von was er redet.
Ich konnte auf die Schnelle im SPG keine Definition von "Waffen" finden (auch keinen Verweis auf die Definition im WaffG), vielleicht gibt es hier Ermessensspielraum.
Re: Und es fängt an...(Waffenverbotszone für Wien)
Verfasst: Mi 16. Jan 2019, 17:32
von HowlingWolf
Robiwan hat geschrieben: ↑Mi 16. Jan 2019, 17:10
Ich konnte auf die Schnelle im SPG keine Definition von "Waffen" finden (auch keinen Verweis auf die Definition im WaffG), vielleicht gibt es hier Ermessensspielraum.
Waffen oder "Gegenständen, die geeignet sind und den Umständen nach dazu dienen, Gewalt gegen Menschen oder Sachen auszuüben". Wenn davon kein Pfefferspray erfasst ist, dann weiß ich auch nichtmehr...
Und "Ermessensspielraum" ist leider das Gegenteil von Rechtssicherheit.
Re: Und es fängt an...(Waffenverbotszone für Wien)
Verfasst: Mi 16. Jan 2019, 17:33
von gewo
Robiwan hat geschrieben: ↑Mi 16. Jan 2019, 17:10
gewo hat geschrieben: ↑Mi 16. Jan 2019, 16:41
diese aussage entspricht NICHT der geltenden gesetzeslage
Warum sagt es dann der Leiter der sicherheitspolizeilichen Abteilung der Polizei Tirol? Der wird wohl wissen von was er redet.
Ich konnte auf die Schnelle im SPG keine Definition von "Waffen" finden (auch keinen Verweis auf die Definition im WaffG), vielleicht gibt es hier Ermessensspielraum.
Der bezirkshauptmann von villach Land ist auch langjährig der Meinung dass eine Waffe nicht geladen im Tresor liegen darf ...
Entweder Pfefferspray hat keine „waffeneuhenschaft“ , dann darf ich ihn an Hinz und Kunz abgeben, oder er hat „waffeneigenschaft“,
Dann nicht an Personen unter 18 und drittstaatler ohne ect ect
Irgendwann muessen sie sich jetzt entscheiden ..
So oder so
Re: Und es fängt an...(Waffenverbotszone für Wien)
Verfasst: Mi 16. Jan 2019, 18:20
von Irwin J. Finster
Robiwan hat geschrieben: ↑Mi 16. Jan 2019, 17:10
Warum sagt es dann der Leiter der sicherheitspolizeilichen Abteilung der Polizei Tirol?
Der wird wohl wissen von was er redet.
Das ist sarkastisch gemeint oder.....
