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PV Inselanlage

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gewo
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Re: PV Inselanlage

Beitrag von gewo » So 19. Jan 2020, 13:56

Papa Bär hat geschrieben:
So 19. Jan 2020, 13:42
Was passiert eigentlich mit dem von den Panelen erzeugten Strom (bei einer inselanlage) wenn die Akkus voll sind und nix verbraucht wird?
Garnix
Der laderegler dreht ab
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Re: PV Inselanlage

Beitrag von Oberguru » So 19. Jan 2020, 14:02

gewo hat geschrieben:
So 19. Jan 2020, 13:27
Oberguru hat geschrieben:
So 19. Jan 2020, 13:17
Wenn du gerne die maximalen Förderungspunkte haben willst geh zum Energieberater deines EVU.
Da bekommst auch gleich erklärt wie toll es ist eine Wärmepumpe mit PV-Strom zu betreiben.
So ein bullshit
Wie schaut denn der Sarkamussmilie jetzt eigentlich aus? Ich vergess das Vieh immer zum dazusetzten.
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Re: PV Inselanlage

Beitrag von gewo » So 19. Jan 2020, 14:13

Oberguru hat geschrieben:
So 19. Jan 2020, 14:02
gewo hat geschrieben:
So 19. Jan 2020, 13:27
Oberguru hat geschrieben:
So 19. Jan 2020, 13:17
Wenn du gerne die maximalen Förderungspunkte haben willst geh zum Energieberater deines EVU.
Da bekommst auch gleich erklärt wie toll es ist eine Wärmepumpe mit PV-Strom zu betreiben.
So ein bullshit
Wie schaut denn der Sarkamussmilie jetzt eigentlich aus? Ich vergess das Vieh immer zum dazusetzten.
Ich habs eh kapiert

Der bullshit ging in richtung der EVU keiler

In den 70igern haben die sich alle eine goldene nase beim fensterkeilen verdient
Die kohle aus den provisionen hat zwar lange gereicht aber dann kam nix mehr
Staubsauger verklopfen ist jetzt auch mau weil dyson gibts beim elektromarkt auch und die anderen strukturvertriebe schwaecheln so vor sich hin

Pv anlagen abschluesse, das ist die grosse kohle heut
Mit waermepumpe ....
:headslap: :headslap:
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Re: PV Inselanlage

Beitrag von Oberguru » So 19. Jan 2020, 14:32

@gewo

Ich habe eine 4 kWp PV-Anlage mit einem 3p-10kw Hybridwechselrichter und PzV-Zellen.
Die Anlage ist seit 2 Wochen wegen Nebel so gut wie tot. Ist aber jedes Jahr so also keine Panik nur zum einplanen halt.
Meiner Vakuumröhren Solarthermie (90Röhren) geht es etwas besser mein Boiler hätte mit rein Solar 30 Grad.
Auch dies ist jedes Jahr das gleiche.

Den Strom den du produzierst und gleichzeitig selbst verbrauchst musst du nicht vorher verkaufen und später teuer zurückkaufen.
Leider, denn ich würde 22 cent bekommen und nur 18 cent bezahlen für mich wärs ein Gewinn, spielns aber ned.

Laufzeit der Anlagen 14 Jahre.
Amortisation der Solarthermie im 5. Jahr.
Amortisation der PV-Anlage heuer.

Wobei mich die PzV-Zellen nichts gekostet haben.


Ein Notstromaggregat in Drehstrom ist nur sinnvoll wenn du Drehstrom brauchst.
Ein zus. kleiner Inverter für 230V für den Langzeitbetrieb oder Akkuladen ist zu empfehlen.
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Re: PV Inselanlage

Beitrag von gewo » So 19. Jan 2020, 14:41

Oberguru hat geschrieben:
So 19. Jan 2020, 14:32
@gewo

Ich habe eine 4 kWp PV-Anlage mit einem 3p-10kw Hybridwechselrichter und PzV-Zellen.
Die Anlage ist seit 2 Wochen wegen Nebel so gut wie tot. Ist aber jedes Jahr so also keine Panik nur zum einplanen halt.
Meiner Vakuumröhren Solarthermie (90Röhren) geht es etwas besser mein Boiler hätte mit rein Solar 30 Grad.
Auch dies ist jedes Jahr das gleiche.

Den Strom den du produzierst und gleichzeitig selbst verbrauchst musst du nicht vorher verkaufen und später teuer zurückkaufen.
Leider, denn ich würde 22 cent bekommen und nur 18 cent bezahlen für mich wärs ein Gewinn, spielns aber ned.

Laufzeit der Anlagen 14 Jahre.
Amortisation der Solarthermie im 5. Jahr.
Amortisation der PV-Anlage heuer.

Wobei mich die PzV-Zellen nichts gekostet haben.


Ein Notstromaggregat in Drehstrom ist nur sinnvoll wenn du Drehstrom brauchst.
Ein zus. kleiner Inverter für 230V für den Langzeitbetrieb oder Akkuladen ist zu empfehlen.
Ich brauch 380 fuet die depperte brunnenpumpe
Steighoehe sind 30meter
Waere trotzdem mit einer einphasigen gegangen
Aber die vorbesitzer haben kurzvor dem verkauf noch eine neue 380iger eingebaut leider ...
Evt tausch ich die eh auf eine 230iger
Aber a neue pumpe raushaun ist halt auch schmarrn ...

Die 22cent kriegst nur weil du diecanlage schon so lange hast
Dzt verguetungssatz sind 10,xx europro kwh
Sehr fraglich ob sich das rechnet

Mir wurde immer erklaert dass das so ist mit dem zaehler raus und wieder rein
Wenn das falsch ist dann sorry ....

Das 380 volt aggregat hat ja naturgemaess drei phasen zu 230 volt auch
Sinnvoll ist das halt dann nur wenn du sie gleichmaessig belastest was wohl nicht so einfach ist ...
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Re: PV Inselanlage

Beitrag von Donner » So 19. Jan 2020, 16:11

Bei den förderfähigen Überschußanlagen, wird der Strom der auf Überschuß produziert wird ins Netz eingespeist. Der andere bleibt im Haus.
Auch Abrechungstechnisch.
Bsp.: Du produzierst gerade 10kwh und verbrauchst 2 kwh selber, heißt es werden 8 kw ins Netz gespeist. Dafür bekommst bei der aktuellen Förderung (Tarifförderung) 7,67cent/kwh. Es zählt aber immer nur der direkte Verbrauch.
Beim Bau so einer Anlage bekommst max. 250 Euro/kwp aber nur max 30% pro kwp.
https://www.pvaustria.at/forderungen/
Zuletzt geändert von Donner am So 19. Jan 2020, 21:03, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: PV Inselanlage

Beitrag von Papa Bär » So 19. Jan 2020, 16:23

Oberguru hat geschrieben:
So 19. Jan 2020, 14:32
Laufzeit der Anlagen 14 Jahre.
Amortisation der Solarthermie im 5. Jahr.
Amortisation der PV-Anlage heuer.

Wobei mich die PzV-Zellen nichts gekostet haben.
Sei mir nicht quer, aber von Amortisation zu sprechen, wenn du für die Zellen nix bezahlt hast, is unseriös.
Weiters sind die 30°C in deinem Boiler fürs baden vor allem im winter auch völlig unbrauchbar also musst du wieder "dazuheizen"mit Strom den du zukaufst.

Wenn mir jemand ein Auto schenlkt, fahr ich damit auch günstig...nonaned
Bei Politikern ist es einfach zu erkennen, wenn sie lügen - Die Lippen bewegen sich.

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Re: PV Inselanlage

Beitrag von Oberguru » So 19. Jan 2020, 16:56

Die PzV-Zellen als Akkupack sind Luxus und haben keine Auswirkung für den Betrieb und die Armotisation da diese nur als USV-Anlage eingesetzt werden. Der Warmwasserboiler (600l) hängt bei mir auch an der Heizungsanlage und läuft im Winter sowieso mit. Die Berechung über die Kosteneinsparung für Warmwasser erfolgt in dieser Konstellation seriöserweise nur ausserhalb der Heizperiode.

Wenn dir jemand ein Auto schenkt fährst ned unbedingt günstig. Kann ein alter Ami sein (schaut auch super aus) mit 20Liter /100km
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Re: PV Inselanlage

Beitrag von Donner » So 19. Jan 2020, 21:42


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Re: PV Inselanlage

Beitrag von gewo » So 19. Jan 2020, 21:52

Papa Bär hat geschrieben:
So 19. Jan 2020, 16:23
Oberguru hat geschrieben:
So 19. Jan 2020, 14:32
Laufzeit der Anlagen 14 Jahre.
Amortisation der Solarthermie im 5. Jahr.
Amortisation der PV-Anlage heuer.

Wobei mich die PzV-Zellen nichts gekostet haben.
Sei mir nicht quer, aber von Amortisation zu sprechen, wenn du für die Zellen nix bezahlt hast, is unseriös.
Weiters sind die 30°C in deinem Boiler fürs baden vor allem im winter auch völlig unbrauchbar also musst du wieder "dazuheizen"mit Strom den du zukaufst.
Also 600 liter von sagen wir mal 10 grad auf 30 grad hochzuheizem stellt eine menge energie dar
Da gibts formeln dazu um das auszurechnen aber wennst das mit steom machen willst sind das a richtige menge energie die du da brauchst

Die restlichen 20 grad machst ueber einen festbrennstoffkessel und passt schon
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Re: PV Inselanlage

Beitrag von kuni » So 19. Jan 2020, 22:21

gewo hat geschrieben:
So 19. Jan 2020, 21:52
Papa Bär hat geschrieben:
So 19. Jan 2020, 16:23
Oberguru hat geschrieben:
So 19. Jan 2020, 14:32
Laufzeit der Anlagen 14 Jahre.
Amortisation der Solarthermie im 5. Jahr.
Amortisation der PV-Anlage heuer.

Wobei mich die PzV-Zellen nichts gekostet haben.
Sei mir nicht quer, aber von Amortisation zu sprechen, wenn du für die Zellen nix bezahlt hast, is unseriös.
Weiters sind die 30°C in deinem Boiler fürs baden vor allem im winter auch völlig unbrauchbar also musst du wieder "dazuheizen"mit Strom den du zukaufst.
Also 600 liter von sagen wir mal 10 grad auf 30 grad hochzuheizem stellt eine menge energie dar
Da gibts formeln dazu um das auszurechnen aber wennst das mit steom machen willst sind das a richtige menge energie die du da brauchst

Die restlichen 20 grad machst ueber einen festbrennstoffkessel und passt schon
Um 600 Liter um 20° zu erhitzen brauchst knapp 14kWh

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Re: PV Inselanlage

Beitrag von kuni » So 19. Jan 2020, 22:32

gewo hat geschrieben:
So 19. Jan 2020, 00:11
SwissShot hat geschrieben:
Sa 18. Jan 2020, 22:19
Als Ahnungsloser im Thema PV bin ich jetzt überrascht.

Bin immer davon ausgegangen die Solarpanels versorgen das Haus mit Strom.
Wird zu viel produziert -> ab ins Netzt, wird zu wenig produziert -> Strom aus dem Netz.
Was aber nichts mehr geht wenn das Netz ausfällt, erstaunt mich jetzt.

Wieviele Besitzer wissen dies nicht?

Gruss SwissShot.
vermutlich 95%


aber anders macht es fuer die EVU keinen sinn

wenn das netz wirklich mal einbricht brauchen sie basisenergie um es wieder zu starten
und wenn der strom knapp ist wollen sie ihn hinlenken koennen wo sie wollen

funktioniert aber nur mit dem neuen smart-meter zaehler die grad ueberall in der EU montiert werden muessen


theoretisch muesste man sie austrixen koennen wenn man die leitungen die von den PV paneelen runterkommen steckbar macht und im fall des falles in eine eigene notstrom infrastruktur umsteckt.

im wesentlichen akkus und wenns sein muss wechselrichter ...
2 Dinge zu deiner Be(un)ruhigung:
Deinen Zähler kannst mit sehr einfachen Mitteln brücken. Der Zähler ist auf einem Adapter (eHZ) und da gibt es einen Bügel dafür. Alternativ klemmst dich einfach eine Stelle weiter vorne dran.
ABER der Lastabwurf erfolgt bei Privatkunden nicht über die Zähler. Das macht man schon einige Stufen vorher.

Eine Standard PV Anlage, auch mit Akku, geht ohne Netz nicht. Sogar wenn man das Netz simulieren würde (Hardwarekosten dafür 60€), funktioniert es nicht wirklich. Deine Anlage braucht das Netz als Puffer.

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Re: PV Inselanlage

Beitrag von SwissShot » So 19. Jan 2020, 23:22

Wenn ich es hier so lese ist die Sache gar nicht so einfach, wie man sich dies als Laie vorstellt.
Ein paar Panels aufs Dach schrauben, eine Leitung ziehen und gut ist es.
Die Sache ist viel aufwendiger und komplexer.
Find ich jetzt sehr interessant.

Wie ist es den bei Berghütten, dienen die PV-Anlagen nur dazu ein "Not"-Licht am laufen zu halten?
Für mehr dürfte es ohne komplexe Technik oder Fremdstrom nicht reichen.

Gruss SwissShot.

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Re: PV Inselanlage

Beitrag von storma » So 19. Jan 2020, 23:38

Wir sind ja jetzt nur bei der Technik, wie schauts aus mit Verschattung, Tal Lage usw.
Eine Insel seis Teilinsel oder Vollinsel ist einfach Komplex und man sollte sich damit etwas intensiver damit befassen, sonst wird's teuer oder funktioniert nicht, oder beides.
Das Reh springt hoch, Das Reh spring weit, es macht ja nix, es hat ja Zeit.

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Re: PV Inselanlage

Beitrag von gewo » Mo 20. Jan 2020, 00:54

SwissShot hat geschrieben:
So 19. Jan 2020, 23:22
Wenn ich es hier so lese ist die Sache gar nicht so einfach, wie man sich dies als Laie vorstellt.
Ein paar Panels aufs Dach schrauben, eine Leitung ziehen und gut ist es.
Die Sache ist viel aufwendiger und komplexer.
Find ich jetzt sehr interessant.

Wie ist es den bei Berghütten, dienen die PV-Anlagen nur dazu ein "Not"-Licht am laufen zu halten?
Für mehr dürfte es ohne komplexe Technik oder Fremdstrom nicht reichen.

Gruss SwissShot.
Solange du nicht ins netz einspeisen willst ist es zwar ned ganz easy aber es stellen sich dann schon deutlich weniger fragen

Fuer so eine inselloesung hast du normal schon die „richtigen“ verbraucher, also licht auf 12volt led, kuehlschrank auf propangas, elektronik auf 12 volt oder usb.

Damit stellt sich nur mehr die frage
- wieviel quadratmeter PV paneele
- welche batterien und wieviele davon
- welches aggregat falls es sich mal doch ned ausgeht

Ist aber relativ einfach und relativ preiswert
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