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PV Inselanlage

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storma
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PV Inselanlage

Beitrag von storma » Sa 18. Jan 2020, 00:18

Bin kein Experte auf diesem Gebiet, aber mittlerweile weiß ich, wie ich meine Inselanlage zusammenstelle.
Ich seh das so wie Gewo im andren thread, es ist mehr eine Versicherung.
Das wichtigste was will ich damit versorgen?
Wieviel kann ich für ein Krisenmanagement ausgeben?
Ein normales Haus mit einer Insel zu versorgen wird finanziell extrem teuer.
Das teuerste sind die Batterien, es gibt nur zwei arten die wirklich funktionieren, Opzs und Lifepo4.
Lifepo4 sind sehr teuer und wielange sie halten kann noch keiner sagen vielleicht 7 Jahre oder auch mehr.
Bei Opsz geht man von ca 10-15 Jahren aus, muß man leider warten und in einen belüfteten Raum stellen (Wasserstoff)
Alle anderen Batterien taugen nicht für eine Insel.
Die Lebensdauer der Batterien hängt davon ab wie tief man sie entlädt und wie gut das Lademanagement ist.

Meine Insel wird so zusammen gestellt.
4xPv Module je 330 WP ca 600€
1x Victron Solarladeregler MPPT 100/50 ca. 300€
1x Victron Easyplus Wechselrichter ca 850€
1x Victron BMV 700 ca150€
6x 2V 575 AH Opzs Batterie also 12Volt. ca 850€
1x Dieselgenerator hab ich schon

Was will ich erreichen.
Bei einem Blackout die notwendigsten Verbraucher versorgen, Licht, Akkus Laden, im Sommer Kühltruhe viel geht mit diesem System ja nicht.
Wenn mal zu wenig Sonne scheint möchte ich die notwendigsten Verbraucher mit dem Generator versorgen und die Batterien aufladen.
Im Winter wird es schwierig die Batterien mit PV zu laden, da meist zuwenig Sonne da ist.
Im Normalbetrieb bleibt das System am Hausnetz
Zuletzt geändert von storma am Mo 20. Jan 2020, 20:47, insgesamt 5-mal geändert.
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Re: PV Inselanlage

Beitrag von gewo » Sa 18. Jan 2020, 00:21

welche art von ladekurve brauchen die opsz batterien?
sind das normale bleibatterien?
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Re: PV Inselanlage

Beitrag von storma » Sa 18. Jan 2020, 00:27

Die Opsz sind Blei naßbatterien mit "Panzerplatten" werden auch für USV her genommen sind ähnlich dem Gabelstapler Batterien.
Puh, Ladekurve werde ich dann vom Verkäufer der Batterien bekommen.
Werd mich mit den Batterien sowieso noch Intensiv beschäftigen müßen, aber erst wenn ich sie habe und ich weiß was dann alles genau dranhängt.
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Donner
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Re: PV Inselanlage

Beitrag von Donner » Sa 18. Jan 2020, 00:40

Ich spiele auch schon länger mit dem Gedanken.
Wie du schon erwähnt hast, recht weit springst mit der Anlage nicht.
Willst die PV absichtlich nicht größer dimensionieren?
Bei größer als 5 kwp kannst zumindest Förderung kassieren.
Ich rechne mit ungefähr 700-800 Euro pro kwp, da kannst die Förderung noch abziehen.
Was dann als Speicher verwendest, da wird es dann spannend und teuer.
Bsp.: BYD https://www.sonnenshop.de/byd-b-box-13. ... r-13,8-kwh
Wenn man 3 phasig betreiben will noch 3 Victron Multiplus dazu. https://greenakku.de/Wechselrichter/Off ... :1763.html
Und: https://www.victronenergy.de/panel-syst ... or-control

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Re: PV Inselanlage

Beitrag von storma » Sa 18. Jan 2020, 00:51

Wollen schon aber hab leider noch andere Investitionen zu tätigen.
Wird jetzt mal meine Testanlage, erweitern kann man ja immer noch.
Ich will ja auch die PV nutzen, aber mit einer Insel im Winter ein Haus zu versorgen wird in unseren Breitengraden zu teuer.
So wird jetzt erst mal der Rasenmähroboter versorgt und schau was noch möglich ist, bin ja noch mitten in der Planung.
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Re: PV Inselanlage

Beitrag von Donner » Sa 18. Jan 2020, 08:23

Hmm, ich denke da ist es besser noch ein, zwei Jahre zu warten und dann eine große Anlage anzuschaffen.
Die Ladekurven sind im Laderegler automatisch hinterlegt (vorausgesetzt Victron unterstützt die jeweilige Art).

Ich habe vor 3 unterschiedliche Ausrichtungen umzusetzen, insgesamt 20 kwp. Eine Ausrichtung ist die Hauswand, welche hauptsächlich im Winter ihre Vorzüge hat (kein Schnee, Winkel). Natürlich sinkt hier der Gesamtwirkungsgrad, aber die Autarkie erhöht sich!

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Re: PV Inselanlage

Beitrag von Donner » Sa 18. Jan 2020, 08:25

@Storma: Hast du dir die greenrock Speicher mal angesehen. Diese finde ich sehr gut, abgesehen vom Platzverbrauch.

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Re: PV Inselanlage

Beitrag von storma » Sa 18. Jan 2020, 08:42

Für den Preis der Greenrock oder Pylontech bekomme ich mindestens doppelte Menge Opzs und bei denen weiß man wielange sie halten.
Dann muß man auch auf ein 48 Volt System gehen und der Wechselrichter wird dann auch wieder teurer.
Ich sehs so, was brauch ich wirklich bei einem Totalausfall:
Heizen-- Kachelofen
Kochen-- Gas+Tischherd
Waschen kann ich dann in der Badewanne und das Wasser mach ich mit dem Tischherd warm.
Wasserpumpe brauch ich zum Glück nicht.

Also bleibt: im Sommer Kühlschrank, Akkus laden, Kommunikation sofern möglich, Licht und ab und zu Kaffee machen.(1x in der Woche Fernseher für die Kinder)
Im Winter hoffen das es genügend Sonnentage gibt.

Aber klar jeder muß seinen eigenen Bedarf ermitteln und ausrechnen ob es dafür langt.
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Re: PV Inselanlage

Beitrag von Da_Mani » Sa 18. Jan 2020, 10:26

Wenn das ganze als Notfallvorsorge oder Versicherung gedacht ist, warum nicht in ein gutes Aggregat investieren? Einfache Technik, wenig bis keine Elektronik und wenn das Teil sauber gewartet ist läuft es immer
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Re: PV Inselanlage

Beitrag von storma » Sa 18. Jan 2020, 10:40

Aggregat--- Generator ist eh im ersten Post angeführt.
Aber so kann ich mit PV Batterien das Aggregat vernünftig auslasten und muß nicht dauernd durchlaufen bzw minimiere den Lehrlauf.
Mein Generator hat 4,5 KVA mit einem Hatz Diesel.
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Re: PV Inselanlage

Beitrag von zeroflow » Sa 18. Jan 2020, 10:59

Aggregat bringt dir im Normalfall nix, sondern nur wenn dus mal brauchst.
Ebenso ists eben laut und braucht erst wieder Resourcen.

Die Insel-Fähige Lösung bringt dir auch im Normalfall was da du den Strom nicht billig einspeisen musst, sondern nen Teil selbst nutzen kannst.

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Re: PV Inselanlage

Beitrag von gewo » Sa 18. Jan 2020, 11:43

Donner hat geschrieben:
Sa 18. Jan 2020, 00:40
Ich spiele auch schon länger mit dem Gedanken.
Wie du schon erwähnt hast, recht weit springst mit der Anlage nicht.
Willst die PV absichtlich nicht größer dimensionieren?
Bei größer als 5 kwp kannst zumindest Förderung kassieren.
Ich rechne mit ungefähr 700-800 Euro pro kwp, da kannst die Förderung noch abziehen.
Was dann als Speicher verwendest, da wird es dann spannend und teuer.
Bsp.: BYD https://www.sonnenshop.de/byd-b-box-13. ... r-13,8-kwh
Wenn man 3 phasig betreiben will noch 3 Victron Multiplus dazu. https://greenakku.de/Wechselrichter/Off ... :1763.html
Und: https://www.victronenergy.de/panel-syst ... or-control
Aus einer gefoerderten PV im netzverbund kriegst du im fall eines stromausfalles oder einer stromknappheit keinen strom mehr.

Entweder sie liefert garned weil das netzt von aussen fehlt

oder sie liefert ans netz weil der superduper fernschalt zaehler ihrcdas anschafft
Warum glaubst muessen europaweit die neuen fernabschaltbaten zaehler her?

Du selber sitzt in so einem fall - wenn du ned vorgesorgt und die PV flaechen umschaltbar gemacht hast - ohne strom da
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Re: PV Inselanlage

Beitrag von gewo » Sa 18. Jan 2020, 11:47

Hat sich in der branche eigentlich nix weiterentwickelt die letzten 30 jahre?

Das war damals das was zwar noch ein bisserl utopisch aber durchaus schon machbar war

Das muss doch besser gehen

Wieso ned lithium ionen speicher.
Die brauchen keine ladekurve
Einfach vollgas strom rein bis der notarzt kommt ...
Geil
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Re: PV Inselanlage

Beitrag von Donner » Sa 18. Jan 2020, 11:48

Dehalb wären ja die Victron Multigrid verbaut. Siehe ESS.
Fehlt das Netz von außen wird das über die Multigrid erstellt! Du brauchst aber eine Minimalladung vom Akku

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Re: PV Inselanlage

Beitrag von gewo » Sa 18. Jan 2020, 11:50

Donner hat geschrieben:
Sa 18. Jan 2020, 11:48
Dehalb wären ja die Victron Multigrid verbaut. Siehe ESS.
Fehlt das Netz von außen wird das über die Multigrid erstellt! Du brauchst aber eine Minimalladung vom Akku
Kannst du dann direkt VOR dem zaehler entnehmen
Weil der ist im krisenfall naemlich abgeschalten wenn du ned grad a spital oder a „strategisch wichtige fuehrungskraft „aka politiker“ bist ...
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