Coronavirus \ COVID 19

[Evilcannibal79]

Grundsätzlich muss das "gechipe" für uns ja nicht per se schlecht sein. Hat ja auch Vorteile wenn man immer alles dabei hat.

ja eh
es waere vermutlich recht praktisch in vielen bereichen

aber ganz ehrlich
da laeuten schon alle alarmglocken oder?

george orwell und so ...

also der liebe George rotiert glaub ich schon seit die bezaubernde Alexa ihr Unwesen treibt im Grab umanand

es waere halt echt reizvoll

fuer identifikation und berechtigung:
- zulassungschein
- fuehrerschein
- waffenbesitzkarte
- ecard
und was auch immer ma so hat, vom hundefuehrerschein bis zur drohnenflugerlaubnis

fuer zutritt und funktion:
- keyless go beim auto oder anderen fahrzeugen
- ein ausschaltung der alarmanlage wenn es unabhaengig davon mechanische schloesser gibt
- versperren und entsperren von mechanische schloesser wenn es unabhaengig davon noch eine alarmanlage gibt

zahlungsfunktion
- fuer kleinbetraege


aber bei DEM missbrauchsrisiko ...

Und wennst ned brav bist, dann drehens dir online alle Berechtigungen ab.
das Auto lässt sich nimma starten, kein Zugriff mehr aufs Konto, etc......

Ich weiß ned ob das sooo reizvoll ist.

[kemira]

Auto, Konto... noch besser: im schönsten Fall kommst ins eigene Haus nicht mehr rein. Herrliche Vorstellung, vor allem im Winter in so einer herrlich kalten Nacht...

[gewo]

Und wennst ned brav bist, dann drehens dir online alle Berechtigungen ab.
das Auto lässt sich nimma starten, kein Zugriff mehr aufs Konto, etc......

Ich weiß ned ob das sooo reizvoll ist.

weiss ich doch
aber praktisch waere es ...

[RcL]

Grundsätzlich muss das "gechipe" für uns ja nicht per se schlecht sein. Hat ja auch Vorteile wenn man immer alles dabei hat.

ja eh
es waere vermutlich recht praktisch in vielen bereichen

aber ganz ehrlich
da laeuten schon alle alarmglocken oder?

george orwell und so ...

also der liebe George rotiert glaub ich schon seit die bezaubernde Alexa ihr Unwesen treibt im Grab umanand

es waere halt echt reizvoll

fuer identifikation und berechtigung:
- zulassungschein
- fuehrerschein
- waffenbesitzkarte
- ecard
und was auch immer ma so hat, vom hundefuehrerschein bis zur drohnenflugerlaubnis

fuer zutritt und funktion:
- keyless go beim auto oder anderen fahrzeugen
- ein ausschaltung der alarmanlage wenn es unabhaengig davon mechanische schloesser gibt
- versperren und entsperren von mechanische schloesser wenn es unabhaengig davon noch eine alarmanlage gibt

zahlungsfunktion
- fuer kleinbetraege


aber bei DEM missbrauchsrisiko ...

Stichwort Orwell -> Alles was auf dem Chip stünde, hast du in Plastikkartenform jeden Tag eingesteckt. Mit dem Risiko, dass dus verlierst.

Missbrauchsrisiko -> Inwiefern?

Und wennst ned brav bist, dann drehens dir online alle Berechtigungen ab.
das Auto lässt sich nimma starten, kein Zugriff mehr aufs Konto, etc......

Ich weiß ned ob das sooo reizvoll ist.

Führerscheinentzug und dass dir die Bank das Konto sperrt kann dir heute genauso passieren.

[ebner33]

ja eh
es waere vermutlich recht praktisch in vielen bereichen

aber ganz ehrlich
da laeuten schon alle alarmglocken oder?

george orwell und so ...

also der liebe George rotiert glaub ich schon seit die bezaubernde Alexa ihr Unwesen treibt im Grab umanand

es waere halt echt reizvoll

fuer identifikation und berechtigung:
- zulassungschein
- fuehrerschein
- waffenbesitzkarte
- ecard
und was auch immer ma so hat, vom hundefuehrerschein bis zur drohnenflugerlaubnis

fuer zutritt und funktion:
- keyless go beim auto oder anderen fahrzeugen
- ein ausschaltung der alarmanlage wenn es unabhaengig davon mechanische schloesser gibt
- versperren und entsperren von mechanische schloesser wenn es unabhaengig davon noch eine alarmanlage gibt

zahlungsfunktion
- fuer kleinbetraege


aber bei DEM missbrauchsrisiko ...

Und wennst ned brav bist, dann drehens dir online alle Berechtigungen ab.
das Auto lässt sich nimma starten, kein Zugriff mehr aufs Konto, etc......

Ich weiß ned ob das sooo reizvoll ist.

Diese ganzen Dinge können sie dir auch jetzt bereits entziehen wie schon erwähnt,das ist also kein wirkliches Argument.
Und ob ich jetzt als Zugangauthentifizierung für die Haustüre nen RFID Chip am Schlüsselanhänger,oder von mir aus dann unter der Haut hab,wo is der Unterschied?
Das gleiche beim Auto...Keyless Go haben auch schon fast alle.

[gewo]

Missbrauchsrisiko -> Inwiefern?

mit allen deine identitaetsdaten an einem ort konzentriert laesst sich ein (eigentlich nicht erfolgter) vorgang komplett faken ohne dass es irgendwie nachvollziehbar ist.

dort sehen ich das problem

[fast12]

Keyless beim Auto ist ein signifikantes Problem, insofern ist das tatsächlich das Gleiche...

[Evilcannibal79]

Es geht ja ned darum das dir die Bank das Konto sperrt sondern die Behörden.
Es ist jederzeit abgleichbar wo du gerade bist, was und mit wem du gerade was machst.
Die paar bequemen Vorteile stehen in keiner Relevanz zum Risiko einem autoritären Staat völlig ausgeliefert zu sein.

In gewissem Masse sind wir ja eh schon gläsern, aber nicht in so einem Ausmaß kontrollierbar.

[gewo]

Es ist jederzeit abgleichbar wo du gerade bist, was und mit wem du gerade was machst.

naja
das bist du halt mit dem handy auch

durch die volldaten uebermittlung an die behoerden kann jederzeit rausgerechnet werden mit wem du verkehrst (also ned verkehrt in DEM sinn, ich mein wer dich begleitet). wenn sich dein und ein weiters handy zb. 30mal hintereinander zum selben zeitpunkt in die selben handyzellen ein- bzw ausbucht (wenns ned grad 30 zellen hintereinander auf der autobahn sind) dann kannst davon ausgehen dass die leute mit einander unterwegs sind. dazu brauchens heute keine kameras mehr und kein knacken vom handy ....

und ueber die kennzeichenerfassung auf autobahnen und schnellstrassen laesst sich sogar das fahrzeug zuordnen

und das alles, vermute ich, ohne dass ein richterlicher beschluss erforderlich ist und ohne dass wer manuell was tun muss.
das errechnet und speichert das system vermutlich vollautomatisch ...

[Blaine]

kleine anmerkung zum thema "bargeld abschaffen":

wenn man das geld NUR noch digital haben kann, weils eben kein bargeld mehr gibt, könnte der staat oder die bank jederzeit ALLES mit zusatzgebühren/steuern belasten
wenn man "bissi" bargeld zuhause hat, müsstens da schon mal vorbeikommen und schauen, ob sie was finden...
abgesehen davon, dass dann der anonyme kauf von edelmetallen dann nimma funktioniert
(oder der kasino, puff, etc besuch )

[fast12]

Wenns das Bargeld abschaffen, braucht keiner mehr Memoiren schreiben.

Alles was ein Mensch in seinem Leben gemacht hat kannst per Knopfdruck abrufen, da brauchst nicht mal irgendwelche Systeme groß vernetzen.

Daraus ergibt sich dann der Score fürs Sozialkreditsystem - fertig.

[trenck]

Es geht ja ned darum das dir die Bank das Konto sperrt sondern die Behörden.
Es ist jederzeit abgleichbar wo du gerade bist, was und mit wem du gerade was machst.
Die paar bequemen Vorteile stehen in keiner Relevanz zum Risiko einem autoritären Staat völlig ausgeliefert zu sein.

In gewissem Masse sind wir ja eh schon gläsern, aber nicht in so einem Ausmaß kontrollierbar.

Volle Zustimmung!

trenck

[trenck]

Es ist jederzeit abgleichbar wo du gerade bist, was und mit wem du gerade was machst.

naja
das bist du halt mit dem handy auch

durch die volldaten uebermittlung an die behoerden kann jederzeit rausgerechnet werden mit wem du verkehrst (also ned verkehrt in DEM sinn, ich mein wer dich begleitet). wenn sich dein und ein weiters handy zb. 30mal hintereinander zum selben zeitpunkt in die selben handyzellen ein- bzw ausbucht (wenns ned grad 30 zellen hintereinander auf der autobahn sind) dann kannst davon ausgehen dass die leute mit einander unterwegs sind. dazu brauchens heute keine kameras mehr und kein knacken vom handy ....

und ueber die kennzeichenerfassung auf autobahnen und schnellstrassen laesst sich sogar das fahrzeug zuordnen

und das alles, vermute ich, ohne dass ein richterlicher beschluss erforderlich ist und ohne dass wer manuell was tun muss.
das errechnet und speichert das system vermutlich vollautomatisch ...

Dass man jetzt bereits in großem Ausmaß gläsern ist, ist kein Argument dafür, das noch weiter zu treiben. Ganz im Gegenteil, das ist ein Argument dafür, gegen jede weitere Begehrlichkeit der Obrigkeit massiv Widerstand zu leisten. Gegen jede einzelne. Keine einzige Salamischeibe soll mehr fallen.

trenck

[RcL]

Missbrauchsrisiko -> Inwiefern?

mit allen deine identitaetsdaten an einem ort konzentriert laesst sich ein (eigentlich nicht erfolgter) vorgang komplett faken ohne dass es irgendwie nachvollziehbar ist.

dort sehen ich das problem

Was sollen "all meine Identitätsdaten" konkret sein? Wennst dein Geldbörsel verlierst und ich darin Bankkarte, Führerschein, Ausweis etc. finde, hab ich auch quasi all deine Identitätsdaten. Ich weiß wie du ausschaust, wie du heißt, dein Geburtsdatum, deine SVNr., deine Kontonr...

Es geht ja ned darum das dir die Bank das Konto sperrt sondern die Behörden.
Es ist jederzeit abgleichbar wo du gerade bist, was und mit wem du gerade was machst.
Die paar bequemen Vorteile stehen in keiner Relevanz zum Risiko einem autoritären Staat völlig ausgeliefert zu sein.

In gewissem Masse sind wir ja eh schon gläsern, aber nicht in so einem Ausmaß kontrollierbar.

Es ist jederzeit abgleichbar wo du gerade bist, was und mit wem du gerade was machst.

naja
das bist du halt mit dem handy auch

durch die volldaten uebermittlung an die behoerden kann jederzeit rausgerechnet werden mit wem du verkehrst (also ned verkehrt in DEM sinn, ich mein wer dich begleitet). wenn sich dein und ein weiters handy zb. 30mal hintereinander zum selben zeitpunkt in die selben handyzellen ein- bzw ausbucht (wenns ned grad 30 zellen hintereinander auf der autobahn sind) dann kannst davon ausgehen dass die leute mit einander unterwegs sind. dazu brauchens heute keine kameras mehr und kein knacken vom handy ....

und ueber die kennzeichenerfassung auf autobahnen und schnellstrassen laesst sich sogar das fahrzeug zuordnen

und das alles, vermute ich, ohne dass ein richterlicher beschluss erforderlich ist und ohne dass wer manuell was tun muss.
das errechnet und speichert das system vermutlich vollautomatisch ...

Dass man jetzt bereits in großem Ausmaß gläsern ist, ist kein Argument dafür, das noch weiter zu treiben. Ganz im Gegenteil, das ist ein Argument dafür, gegen jede weitere Begehrlichkeit der Obrigkeit massiv Widerstand zu leisten. Gegen jede einzelne. Keine einzige Salamischeibe soll mehr fallen.

trenck

Warum sollte der Staat das automatisch erfassen und wie genau?

Davon abgesehen konnte man schon vor 10 Jahren ein sehr akkurates Bewegungsprofil von dir erstellen. Mit so einem Chip geht praktisch nix, was ned schon vor einer ganzen Weile ging und aktuell ned auch geht.

Bargeld abschaffen -> Dafür brauchst keinen Chip, das wär möglich seit Erfindung der Bankomatkarte....
Informationen auf einem Fleck -> Dein Geldbörsel (das man dir fladern kann, im Gegensatz zum Chip)
Bewegungsprofile -> Hast du zufällig ein Handy? Google kann deine Bewegung auf ein paar Meter genau nachvollziehen wenn du GPS ned dauernd brav abschaltest. Ebenso könnte das Handy speichern, wann du in Reichweite von welchem WLAN warst.

Ich gehe selbstredend davon aus, dass ihr alle Google nicht regelmäßig verwendet. Und wenn, dann über VPN. Aus einer virtuellen Maschine oder zumindest einem anderen Browser heraus.

Nicht? Oh... Naja, aber Jö-Karte habts ihr bestimmt keine...... Oder etwa schon?

In dem Zusammenhang poste ich immer wieder gern ein Video, das eine tolle Einleitung beinhaltet Und ja, das Video ist fast 10 Jahre alt. Nur damit wir auf der gleichen Seite sind

[Maddin]

kleine anmerkung zum thema "bargeld abschaffen":

wenn man das geld NUR noch digital haben kann, weils eben kein bargeld mehr gibt, könnte der staat oder die bank jederzeit ALLES mit zusatzgebühren/steuern belasten
wenn man "bissi" bargeld zuhause hat, müsstens da schon mal vorbeikommen und schauen, ob sie was finden...
abgesehen davon, dass dann der anonyme kauf von edelmetallen dann nimma funktioniert
(oder der kasino, puff, etc besuch )

Der Staat kann auch per „Knopfdruck“ beschließen, dass dein Bargeld zuhause nix mehr wert ist. Da brauchens gar nicht zu dir nachhause kommen.

Der private Besitz von Gold war sowohl im diktatorischem Nazi-Deutschland, als auch in den demokratischen USA von „heut auf morgen“ strengstens verboten. Die Staaten hat es überhaupt nicht interessiert wieviel und woher du dein Gold hattest (sie konnten es in den wenigsten Fällen durchsetzen), aber wenn sie dich erwischt haben stand darauf die Todesstrafe. Da hilft dir dann dein anonym gekaufter Barren leider wenig bzw. ist mit enormen Risiko verbunden den bis zu einer Wiederaufhebung zu behalten. In den USA kamen die meisten Goldfunde im Wege von Erbschaften ans Licht weil das Goldverbot so lange in Kraft war. Die Leut sind dort sozusagen „arm gestorben“.