Coronavirus \ COVID 19

[gewo]

Mehr als Quellen aus der WHO angeben kann ich auch nicht. Immerhin war das ein Statement eines offiziellen Verantwortlichen und nicht irgendein allgemein gehaltener Hinweis von der Homepage. Die Quelle ist auch keine 2 Monate alt...

geh bitte
ES GAB DAMALS KEINE
deshalb hat man gesagt sie sind sinnlos
ist das wirklich so schwer zur Kenntnis zu nehmen?

du musst im Krisenmanagement manchmal menschen anlügen um die Gesamtsituation zu verbessern

das gilt bei Seuchen gegenüber den buerger genauso wie beim Krisenmanagement in unternehmen gegenüber deren Angestellten
ist nicht schoen aber es ist so

[Maddin]

Mehr als Quellen aus der WHO angeben kann ich auch nicht. Immerhin war das ein Statement eines offiziellen Verantwortlichen und nicht irgendein allgemein gehaltener Hinweis von der Homepage. Die Quelle ist auch keine 2 Monate alt...

geh bitte
ES GAB DAMALS KEINE
deshalb hat man gesagt sie sind sinnlos
ist das wirklich so schwer zur Kenntnis zu nehmen?

du musst im Krisenmanagement manchmal menschen anlügen um die Gesamtsituation zu verbessern

das gilt bei Seuchen gegenüber den buerger genauso wie beim Krisenmanagement in unternehmen gegenüber deren Angestellten
ist nicht schoen aber es ist so

Und wie genau haben die Lügen von damals die Gesamtsituation "verbessert" ?

[Hellprayer]

Die ganzen Mrd, die gerade in die kollabierende Wirtschaft investiert werden, haben keine Auswirkungen? Wer wird die zahlen? Wo werden die künftig eingespart? Vielleicht im Gesundheitssystem? Schon mal daran gedacht?

Stimmt, damit der Rubel rollt lassen wir die Köpfe rollen. Ist eh gut fürs Gesundheitssystem wenn ein paar Pensionisten abbankeln. Von den Pensionen die wir uns da sparen können ganz zu schweigen. Und die paar Erwerbstätigen kann man ja ersetzen...

Also eigentlich hast du vollkommen recht. Ich bin mit diesem Argument vollkommen überzeugt.

Bei welchem Pensionistenheim treffen wir uns? Wo sind denn deine Eltern oder Großeltern zuhause? Ich bring die Guillotine und du die Adressen...

PS: ich hoffe keiner übersieht den Sarkasmus dieses Kommentars

Macht keinen Sinn, mit dir zu diskutieren. Du bist leider kurzsichtig.

Wir diskutieren auch nicht. Diskurs wäre ein Austausch. Hier wird in Extremen argumentiert warum einzelne auf ihrem Standpunkt beharren, der teilweise lebensbedrohlich ist.

Maßnahmen können ruhig hinterfragt und diskutiert werden. Aber dafür muss man auch mit Argumenten kommen die nicht aus einem "der da drüben hat gesagt ich kann/darf/muss nicht...blablabla" bestehen.

Argument, Gegenargument. Nicht "meine Meinung zählt mehr als deine und sowieso ist sie mir wurscht"

Und ja, die Wirtschaft geht in die Knie, ist nicht das erste Mal. Aber darüber zu streiten ob ein ungehemmtes Ausbreiten mit all seinen Konsequenzen besser gewesen wäre ist ein imaginäres "was wäre wenn"-Spiel, wo immer Derjenige der gerade träumt gewinnt.
Und sowas liegt mir nicht.

PS: Und ja, mir ist bewusst dass ich auch in dieser Antwort inkludiert bin.

[Maddin]

Stimmt, damit der Rubel rollt lassen wir die Köpfe rollen. Ist eh gut fürs Gesundheitssystem wenn ein paar Pensionisten abbankeln. Von den Pensionen die wir uns da sparen können ganz zu schweigen. Und die paar Erwerbstätigen kann man ja ersetzen...

Also eigentlich hast du vollkommen recht. Ich bin mit diesem Argument vollkommen überzeugt.

Bei welchem Pensionistenheim treffen wir uns? Wo sind denn deine Eltern oder Großeltern zuhause? Ich bring die Guillotine und du die Adressen...

PS: ich hoffe keiner übersieht den Sarkasmus dieses Kommentars

Macht keinen Sinn, mit dir zu diskutieren. Du bist leider kurzsichtig.

Wir diskutieren auch nicht. Diskurs wäre ein Austausch. Hier wird in Extremen argumentiert warum einzelne auf ihrem Standpunkt beharren, der teilweise lebensbedrohlich ist.

Maßnahmen können ruhig hinterfragt und diskutiert werden. Aber dafür muss man auch mit Argumenten kommen die nicht aus einem "der da drüben hat gesagt ich kann/darf/muss nicht...blablabla" bestehen.

Argument, Gegenargument. Nicht "meine Meinung zählt mehr als deine und sowieso ist sie mir wurscht"

Maskenpflicht könnte laut Experte Ende Mai fallen

Sollten sich die Corona-Zahlen weiterhin derart positiv entwickeln, sei eine Rückkehr zur kompletten Normalität notwendig.

Der Innsbrucker Uni-Direktor, der auch dem Krisenstab der Bundesregierung angehört, sprach in diesem Zusammenhang auch von einem "oft übervorsichtigen Vorgehen". So wisse man, dass die Übertragung des Virus nur nach einer "längeren Zeitdauer" und nach "engem Kontakt" passiere – und dies vor allem im häuslichen Bereich. "Gegen Null" sei hingegen die Wahrscheinlichkeit einer Übertragung im Freien – "Radfahren mit Maske macht gar keinen Sinn", so Weiss.

https://www.meinbezirk.at/oberwart/c-po ... n_a4074342


Jetzt stellt sich mir die Frage: Wie lange ist dieser Experte NOCH im Krsenstab ?

[Hellprayer]

Macht keinen Sinn, mit dir zu diskutieren. Du bist leider kurzsichtig.

Wir diskutieren auch nicht. Diskurs wäre ein Austausch. Hier wird in Extremen argumentiert warum einzelne auf ihrem Standpunkt beharren, der teilweise lebensbedrohlich ist.

Maßnahmen können ruhig hinterfragt und diskutiert werden. Aber dafür muss man auch mit Argumenten kommen die nicht aus einem "der da drüben hat gesagt ich kann/darf/muss nicht...blablabla" bestehen.

Argument, Gegenargument. Nicht "meine Meinung zählt mehr als deine und sowieso ist sie mir wurscht"

Maskenpflicht könnte laut Experte Ende Mai fallen

Sollten sich die Corona-Zahlen weiterhin derart positiv entwickeln, sei eine Rückkehr zur kompletten Normalität notwendig.

Der Innsbrucker Uni-Direktor, der auch dem Krisenstab der Bundesregierung angehört, sprach in diesem Zusammenhang auch von einem "oft übervorsichtigen Vorgehen". So wisse man, dass die Übertragung des Virus nur nach einer "längeren Zeitdauer" und nach "engem Kontakt" passiere – und dies vor allem im häuslichen Bereich. "Gegen Null" sei hingegen die Wahrscheinlichkeit einer Übertragung im Freien – "Radfahren mit Maske macht gar keinen Sinn", so Weiss.

https://www.meinbezirk.at/oberwart/c-po ... n_a4074342

Jetzt stellt sich mir die Frage: Wie lange ist dieser Experte NOCH im Krsenstab ?

Man muss Wege auch zu Ende gehen damit man ans Ziel kommt. Nicht kurz vorher stehen bleiben und auf ein Wunder hoffen.

Wenn wir jetzt alles wieder auf vorher zurückstellen haben wir genau die gleiche Situation wie zum damaligen Zeitpunkt als wir nur "ein paar Fälle in Tirol" gehabt haben.

Dieser Artikel ist genau das was ich gesagt habe. Eine Meinung

"Gegen Null" sei hingegen die Wahrscheinlichkeit einer Übertragung im Freien

...1% ist auch gegen Null gehend. Aber irgendwie doch nicht ganz Null oder?

Edith:

Der Innsbrucker Uni-Direktor, der auch dem Krisenstab der Bundesregierung angehört, sprach in diesem Zusammenhang auch von einem "oft übervorsichtigen Vorgehen"

Dieser Satz ist meiner Meinung nach der rote Faden eines aktuellen Problems in unserer Gesellschaft. Wir sind gebildeter als je zuvor in der Menschheitsgeschichte, können es aber nicht wahrhaben dass wir etwas nicht wissen.

Was ist denn das Gegenteil von "übervorsichtigem Vorgehen"?

[gewo]

.... und die Maßnahmen überzogen.......

Leute bitte nehmt doch mal einen Taschenrechner zur hand

das problem beim codiv-19 ist dass du drei tage komplett symptomfrei rumlaberst und Leute ansteckst und erst dann wirst du krank

die Zeitspanne von einer Ansteckung bis zur hospitalisierung bei schwerem verlauf ist ungefähr 10 tage +/- 2
erst dann kannst du beginnen die ansteckungswege rück zu verfolgen
was nochmal tage dauert
wenn es ueberhaupt moeglich ist
schon in den ersten 10 tagen hast du, wenn du einen oder zwei multispreader dabei hast, mehrere dutzend angesteckte (mit schwerem verlauf)
und bis die Ansteckungswege rückverfolgt wurden nochmal ein paar dutzend dazu
und bei der menge bilden sich noch rundum Cluster die du garned rückverfolgen kannst
und dann ist dass ding blitzschnell ausser Kontrolle
siehe Belgien
oder Schweden

daher kann man massnahmen immer nur im 14-tages Takt setzen
erstens um Massnahme die Ansteckungen erzeugen zu erkennen und nur diese wieder rückgängig zu machen, aber alle anderen freizuegigkeiten bei zu behalten
zweitens um nicht an das Gesundheitssystem zu kippen denn das ist dann der point-of-no-return
wennst die beatmungsbetten fuer die schweren faelle ned hast sterben die leut wie die fliegen
siehe italien
siehe spanien
stehen USA


warum ist es so schwer zu verstehen dass man immer nur eine Freizügigkeit nach der anderen ermoeglichen kann und nicht alle auf einmal?

[diver99]

Stimmt, damit der Rubel rollt lassen wir die Köpfe rollen. Ist eh gut fürs Gesundheitssystem wenn ein paar Pensionisten abbankeln. Von den Pensionen die wir uns da sparen können ganz zu schweigen. Und die paar Erwerbstätigen kann man ja ersetzen...

Also eigentlich hast du vollkommen recht. Ich bin mit diesem Argument vollkommen überzeugt.

Bei welchem Pensionistenheim treffen wir uns? Wo sind denn deine Eltern oder Großeltern zuhause? Ich bring die Guillotine und du die Adressen...

PS: ich hoffe keiner übersieht den Sarkasmus dieses Kommentars

Macht keinen Sinn, mit dir zu diskutieren. Du bist leider kurzsichtig.

Wir diskutieren auch nicht. Diskurs wäre ein Austausch. Hier wird in Extremen argumentiert warum einzelne auf ihrem Standpunkt beharren, der teilweise lebensbedrohlich ist.

Maßnahmen können ruhig hinterfragt und diskutiert werden. Aber dafür muss man auch mit Argumenten kommen die nicht aus einem "der da drüben hat gesagt ich kann/darf/muss nicht...blablabla" bestehen.

Argument, Gegenargument. Nicht "meine Meinung zählt mehr als deine und sowieso ist sie mir wurscht"

Und ja, die Wirtschaft geht in die Knie, ist nicht das erste Mal. Aber darüber zu streiten ob ein ungehemmtes Ausbreiten mit all seinen Konsequenzen besser gewesen wäre ist ein imaginäres "was wäre wenn"-Spiel, wo immer Derjenige der gerade träumt gewinnt.
Und sowas liegt mir nicht.

PS: Und ja, mir ist bewusst dass ich auch in dieser Antwort inkludiert bin.

Ich hab von dir noch kein einziges Argument gehört.

[Hellprayer]

Durch mein Maskentragen bedrohe ich nicht die Gesundheit anderer...und ich rede für mich, und jeden anderen dem seine Gesundheit was wert ist.

Bitte geh mal in die Lungenambulanz in Hietzing und schau dir an wie es ist mit einer reduzierten Lungenleistung zu leben. Gesundheit ist ein hohes Gut und keine Selbstverständlichkeit.

Aber hey, ich lasse jeden seine Meinung haben. Ich darf sie dann aber auch kommentieren. SCHWACHSINN UND GEMEINGEFÄHRLICH! Meine Meinung...

Die ganzen Mrd, die gerade in die kollabierende Wirtschaft investiert werden, haben keine Auswirkungen? Wer wird die zahlen? Wo werden die künftig eingespart? Vielleicht im Gesundheitssystem? Schon mal daran gedacht?

Ich hab von dir noch kein einziges Argument gehört.

https://de.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

Argument genug?

[Maddin]

Wir diskutieren auch nicht. Diskurs wäre ein Austausch. Hier wird in Extremen argumentiert warum einzelne auf ihrem Standpunkt beharren, der teilweise lebensbedrohlich ist.

Maßnahmen können ruhig hinterfragt und diskutiert werden. Aber dafür muss man auch mit Argumenten kommen die nicht aus einem "der da drüben hat gesagt ich kann/darf/muss nicht...blablabla" bestehen.

Argument, Gegenargument. Nicht "meine Meinung zählt mehr als deine und sowieso ist sie mir wurscht"

Maskenpflicht könnte laut Experte Ende Mai fallen

Sollten sich die Corona-Zahlen weiterhin derart positiv entwickeln, sei eine Rückkehr zur kompletten Normalität notwendig.

Der Innsbrucker Uni-Direktor, der auch dem Krisenstab der Bundesregierung angehört, sprach in diesem Zusammenhang auch von einem "oft übervorsichtigen Vorgehen". So wisse man, dass die Übertragung des Virus nur nach einer "längeren Zeitdauer" und nach "engem Kontakt" passiere – und dies vor allem im häuslichen Bereich. "Gegen Null" sei hingegen die Wahrscheinlichkeit einer Übertragung im Freien – "Radfahren mit Maske macht gar keinen Sinn", so Weiss.

https://www.meinbezirk.at/oberwart/c-po ... n_a4074342

Jetzt stellt sich mir die Frage: Wie lange ist dieser Experte NOCH im Krsenstab ?

Man muss Wege auch zu Ende gehen damit man ans Ziel kommt. Nicht kurz vorher stehen bleiben und auf ein Wunder hoffen.

Wenn wir jetzt alles wieder auf vorher zurückstellen haben wir genau die gleiche Situation wie zum damaligen Zeitpunkt als wir nur "ein paar Fälle in Tirol" gehabt haben.

Dieser Artikel ist genau das was ich gesagt habe. Eine Meinung

"Gegen Null" sei hingegen die Wahrscheinlichkeit einer Übertragung im Freien

...1% ist auch gegen Null gehend. Aber irgendwie doch nicht ganz Null oder?

Edith:

Der Innsbrucker Uni-Direktor, der auch dem Krisenstab der Bundesregierung angehört, sprach in diesem Zusammenhang auch von einem "oft übervorsichtigen Vorgehen"

Dieser Satz ist meiner Meinung nach der rote Faden eines aktuellen Problems in unserer Gesellschaft. Wir sind gebildeter als je zuvor in der Menschheitsgeschichte, können es aber nicht wahrhaben dass wir etwas nicht wissen.

Was ist denn das Gegenteil von "übervorsichtigem Vorgehen"?

Ja, aber eine Meinung die nicht von einem Typ aus Fratzenbook stammt wie von dir behauptet...

[gewo]

Mehr als Quellen aus der WHO angeben kann ich auch nicht. Immerhin war das ein Statement eines offiziellen Verantwortlichen und nicht irgendein allgemein gehaltener Hinweis von der Homepage. Die Quelle ist auch keine 2 Monate alt...

geh bitte
ES GAB DAMALS KEINE
deshalb hat man gesagt sie sind sinnlos
ist das wirklich so schwer zur Kenntnis zu nehmen?

du musst im Krisenmanagement manchmal menschen anlügen um die Gesamtsituation zu verbessern

das gilt bei Seuchen gegenüber den buerger genauso wie beim Krisenmanagement in unternehmen gegenüber deren Angestellten
ist nicht schoen aber es ist so

Und wie genau haben die Lügen von damals die Gesamtsituation "verbessert" ?

sie haben eine Panik vermieden
das ist der sinn von (not)lügen

und das ist der Grund warum man aussagen von Regierungen oder Institutionen immer ein wenig Skeptik entgegenbringen sollte

dieses aussagen sind (wenn man mal von Missbräuchen zur Erzielung eines persoenlichen, parteipolitischen oder ideologischen Vorteils absieht) immer DAS RICHTIGE FÜR DIE GESELLSCHAFT, oft aber in einem zug katastrophal oder gar letal FÜR DEN EINZELNEN

den einzelnen zu schützen steht oft in einem unueberwindbaren Gegensatz zum ziel die Allgemeinheit zu schützen
da brauch ma ned bis zur triage zu argumentieren um das zu verstehen
das passiert im kleinen fast tagtäglich


ein schönes Beispiel ist der öffentliche Nahverkehr im Zusammenhang mit corona
jeder der auch nur einen hauch einer Ahnung von der sitaution hat dreht sich bei dem thema weg und wennst dann nachfragst rollen alle mit den augen und sagen dass sie dzt ned mal in einem Notfall in eine u-bahn oder einen Fernverkehrszug einsteigen wuerden.
viele menschen, luftumwaelzung, Klima-anlage.
sobald da nur einer ansteckend ist da drinnen (wir haben halt zum glueck dzt kaum erkrankte in oesterreich) dann hast wirklich beste Chancen dich anzustecken innerhalb von 10 oder 15 Minuten
trotzdem schreibt darueber keiner
das thema wird komplett weggeschoben
weil es gesellschaftlich ned haltbar ist die Personengruppe ohne eigenes Fahrzeug zu diskriminieren
ein Notlüge
so wie mit dem nicht-anstecken in Ischgl in einer After-ski Bude
so wie mit den Masken die ned schützen
usw

[gewo]

Was ist denn das Gegenteil von "übervorsichtigem Vorgehen"?

das ganze ist ein Medienproblem Leute

gerade die Printmedien leiden gewaltig weil solange das Konsumverhalten nicht wieder am vorherigen level ist gehen die Werbeeinnahmen gegen null

hier wird sehr selektiv das berichtet was einer moeglichst raschen Normalisierung das Wort redet

[diver99]

Durch mein Maskentragen bedrohe ich nicht die Gesundheit anderer...und ich rede für mich, und jeden anderen dem seine Gesundheit was wert ist.

Bitte geh mal in die Lungenambulanz in Hietzing und schau dir an wie es ist mit einer reduzierten Lungenleistung zu leben. Gesundheit ist ein hohes Gut und keine Selbstverständlichkeit.

Aber hey, ich lasse jeden seine Meinung haben. Ich darf sie dann aber auch kommentieren. SCHWACHSINN UND GEMEINGEFÄHRLICH! Meine Meinung...

Die ganzen Mrd, die gerade in die kollabierende Wirtschaft investiert werden, haben keine Auswirkungen? Wer wird die zahlen? Wo werden die künftig eingespart? Vielleicht im Gesundheitssystem? Schon mal daran gedacht?

Ich hab von dir noch kein einziges Argument gehört.

https://de.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

Argument genug?

Für dich schon.

[RcL]

Macht keinen Sinn, mit dir zu diskutieren. Du bist leider kurzsichtig.

Wir diskutieren auch nicht. Diskurs wäre ein Austausch. Hier wird in Extremen argumentiert warum einzelne auf ihrem Standpunkt beharren, der teilweise lebensbedrohlich ist.

Maßnahmen können ruhig hinterfragt und diskutiert werden. Aber dafür muss man auch mit Argumenten kommen die nicht aus einem "der da drüben hat gesagt ich kann/darf/muss nicht...blablabla" bestehen.

Argument, Gegenargument. Nicht "meine Meinung zählt mehr als deine und sowieso ist sie mir wurscht"

Maskenpflicht könnte laut Experte Ende Mai fallen

Sollten sich die Corona-Zahlen weiterhin derart positiv entwickeln, sei eine Rückkehr zur kompletten Normalität notwendig.

Der Innsbrucker Uni-Direktor, der auch dem Krisenstab der Bundesregierung angehört, sprach in diesem Zusammenhang auch von einem "oft übervorsichtigen Vorgehen". So wisse man, dass die Übertragung des Virus nur nach einer "längeren Zeitdauer" und nach "engem Kontakt" passiere – und dies vor allem im häuslichen Bereich. "Gegen Null" sei hingegen die Wahrscheinlichkeit einer Übertragung im Freien – "Radfahren mit Maske macht gar keinen Sinn", so Weiss.

https://www.meinbezirk.at/oberwart/c-po ... n_a4074342


Jetzt stellt sich mir die Frage: Wie lange ist dieser Experte NOCH im Krsenstab ?

Es gab nie eine Pflicht, "draußen" Mundschutz zu tragen, sondern stets in geschlossenen Räumen wo man anderen kaum aus dem Weg gehen kann: Supermärkte, Öffis... Von daher versteh ich ned was du willst (oder in dem Fall dieser Experte)....

Naja, eigentlich wäre korrekt: Ich versteh schon, was die Zeitung will. Man nennt das "Clickbait" und im Wesentlichen ist die Information im Artikel genau 0. Ein Experte sagt, was ohnehin aktuell umgesetzt ist: Zum Radfahren brauchst keine Maske. Na prack, jetzt simma erschlagen mit dieser Informationsflut. Grad dass ned ergänzt wird, dass es tagsüber hell ist. Hauptsache Klicks habens bekommen, während sich der Artikel liest, als würden 2/3 davon fehlen. Ein völlig zusammenhangloses "Ein Experte hat gesagt" ohne weitere Infos. Wo und wann hat er das gesagt? In welchem Zusammenhang? Warum hat er das gesagt, wurde er gefragt? War das alles, der Experte sprach einen Satz und ging wieder? Warum ist die Info bezgl. fallender Maskenpflicht vom Redakteur in der Schlagzeile zu lesen, aber nicht als Zitat vom Experten? Hat der Journalist das da reininterpretiert? Was heißt "könnte", wie wahrscheinlich ist das und wer hat das gesagt (außer halt mutmaßlich dieser eine - und woher hat er das konkret?)

[gewo]

https://kurier.at/wissen/gesundheit/cor ... /400849112

"Das Virus verbreitet sich leicht zwischen Menschen", heißt es jetzt in einer Überschrift auf der Homepage. Und zwar dann, wenn Menschen innerhalb von zirka zwei Metern miteinander in Kontakt sind. Ausdrücklich erwähnt die Behörde dabei nicht nur das Risiko durch Atemwegströpfchen beim Niesen und Husten, sondern auch beim Sprechen, also die Ansteckung über Minitröpfchen. Und die Behörde betont auch den Umstand, dass Menschen ohne Symptome das neue Coronavirus weitergeben können."

[Maddin]

Wir diskutieren auch nicht. Diskurs wäre ein Austausch. Hier wird in Extremen argumentiert warum einzelne auf ihrem Standpunkt beharren, der teilweise lebensbedrohlich ist.

Maßnahmen können ruhig hinterfragt und diskutiert werden. Aber dafür muss man auch mit Argumenten kommen die nicht aus einem "der da drüben hat gesagt ich kann/darf/muss nicht...blablabla" bestehen.

Argument, Gegenargument. Nicht "meine Meinung zählt mehr als deine und sowieso ist sie mir wurscht"

Maskenpflicht könnte laut Experte Ende Mai fallen

Sollten sich die Corona-Zahlen weiterhin derart positiv entwickeln, sei eine Rückkehr zur kompletten Normalität notwendig.

Der Innsbrucker Uni-Direktor, der auch dem Krisenstab der Bundesregierung angehört, sprach in diesem Zusammenhang auch von einem "oft übervorsichtigen Vorgehen". So wisse man, dass die Übertragung des Virus nur nach einer "längeren Zeitdauer" und nach "engem Kontakt" passiere – und dies vor allem im häuslichen Bereich. "Gegen Null" sei hingegen die Wahrscheinlichkeit einer Übertragung im Freien – "Radfahren mit Maske macht gar keinen Sinn", so Weiss.

https://www.meinbezirk.at/oberwart/c-po ... n_a4074342


Jetzt stellt sich mir die Frage: Wie lange ist dieser Experte NOCH im Krsenstab ?

Von daher versteh ich ned was du willst (oder in dem Fall dieser Experte)....

Nichts, ich sage nur man muss die Maßnahmen generell langsam aber sicher überdenken, weil die Ziele das Gesundheitssystem und die Spitalskapazitäten nicht zu überlasten wurden ja die letzten Wochen und Monate mit bravour erreicht. Die Maskenpflicht ist da halt eines der offensichtlichsten Dinge neben der Reisemöglichkeit etc.

Dass es erst eine Normalität wie früher wieder gibt wenn es ein Medikament oder eine Impfung gibt glaube ich nicht. Da werden die Leute irgendwann nicht mehr mitmachen...