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Coronavirus \ COVID 19

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mrbungle
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von mrbungle » Mi 8. Apr 2020, 06:58

Eine Text/Linksammlung zu COVID, täglich aktualisiert. Hauptsächlich Mediziner u. Epidemiologen, Medienmitteilungen.
https://swprs.org/covid-19-hinweis-ii/

letzte Updates:
https://swprs.org/covid-19-hinweis-ii/#latest


Professor John Oxford von der Queen Mary Universität London, ein weltweit führender Virologe und Influenza-Spezialist, kommt zu folgender Einschätzung bezüglich Covid19: „Persönlich würde ich sagen, dass der beste Ratschlag ist, weniger Zeit mit dem Anschauen von Fernsehnachrichten zu verbringen, die sensationell und nicht sehr gut sind. Ich persönlich halte diesen Covid-Ausbruch für eine schlimme Winter­grippe­epidemie. In diesem Fall hatten wir im letzten Jahr 8000 Todesfälle in den Risikogruppen, d.h. über 65% Menschen mit Herzkrankheiten usw. Ich glaube nicht, dass der aktuelle Covid diese Zahl überschreiten wird. Wir leiden unter einer Medienepidemie!“
_

Autoren des deutschen Risk Management Networks RiskNET sprechen in einer Analyse zu Covid19 von einem „Blindflug“ sowie „mangelhafter Datenkompetenz und Datenethik“. Statt immer mehr Tests und Maßnahmen sei eine repräsentative Stichprobe erforderlich. Die „Sinnhaftigkeit und Ratio“ der getroffenen Maßnahmen müsse kritisch hinterfragt werden.
_
Das spanische Interview mit dem international anerkannten, argentinisch-französischen Virologen Pablo Goldschmidt wurde ins Deutsche übersetzt. Goldschmidt hält die getroffenen Maßnahmen für medizinisch kontraproduktiv und merkt an, man müße jetzt „Hannah Arendt lesen“, um die „damaligen Ursprünge des Totalitarismus“ zu verstehen.
_

Professor Klaus Püschel, Chef der Hamburger Rechtsmedizin, erklärte zu Covid19: „Die­ses Vi­rus be­ein­flusst in ei­ner völ­lig über­zo­ge­nen Wei­se un­ser Le­ben. Das steht in kei­nem Ver­hält­nis zu der Ge­fahr, die vom Vi­rus aus­geht. Und der as­tro­no­mi­sche wirt­schaft­li­che Scha­den, der jetzt ent­steht, ist der Ge­fahr, die von dem Vi­rus aus­geht, nicht an­ge­mes­sen. Ich bin über­zeugt, dass sich die Co­ro­na-Sterb­lich­keit nicht mal als Peak in der Jah­res­s­terb­lich­keit be­merk­bar ma­chen wird.“ So sei bis­her in Ham­burg „kein ein­zi­ger nicht vor­er­krank­ter Mensch“ an dem Vi­rus ver­stor­ben: „Al­le, die wir bis­her un­ter­sucht ha­ben, hat­ten Krebs, ei­ne chro­ni­sche Lun­gen­er­kran­kung, wa­ren star­ke Rau­cher oder schwer fett­lei­big, lit­ten an Dia­be­tes oder hat­ten ei­ne Her­z-K­reis­lauf-Er­kran­kung.“ Da sei das Vi­rus so­zu­sa­gen der letz­te Trop­fen ge­we­sen, der das Fass zum Über­lau­fen brach­te. „Co­vid-19 ist nur im Aus­nah­me­fall ei­ne töd­li­che Krank­heit, in den meis­ten Fäl­len je­doch ei­ne über­wie­gend harm­los ver­lau­fen­de Vi­rus­in­fek­ti­on.“

Zudem erklärte Dr. Püschel: „In nicht wenigen Fällen haben wir auch festgestellt, dass die aktuelle Coronainfektion überhaupt nichts mit dem tödlichen Ausgang zu tun hat, weil andere Todesursachen vorliegen, zum Beispiel eine Hirnblutung oder ein Herzinfarkt.“ Corona an sich sei eine „nicht besonders gefährliche Viruserkrankung“, sagt der Rechtsmediziner. Er plädiert für eine auf konkreten Unter­suchungs­befunden beruhende Statistik. „Alle Mutmaßungen über einzelne Todesfälle, die nicht sachkundig überprüft worden sind, schüren nur Ängste.“

"Ökobilanzen sind keine wissenschaftlichen Berechnungen, sondern simple Tests, mit denen man feststellen kann, wie weit man das Publikum verscheißern kann."
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Steppenwolf » Mi 8. Apr 2020, 09:10

Abartig aber so sind wir Menschen offenbar.

UN-Generalsekretär verurteilt Bombardierung von Spital in Libyen

https://www.derstandard.at/story/200011 ... -in-libyen
Das Original kann sich Fehler erlauben, die Kopie muss perfekt sein

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von R_B_ » Mi 8. Apr 2020, 09:13

Steppenwolf hat geschrieben:
Mi 8. Apr 2020, 09:10
Abartig aber so sind wir Menschen offenbar.

UN-Generalsekretär verurteilt Bombardierung von Spital in Libyen

https://www.derstandard.at/story/200011 ... -in-libyen
Wenn du auf Selbstgeisselung stehst bitte, aber dann schreib ICH und nicht WIR.

gewo
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von gewo » Mi 8. Apr 2020, 09:14

Steppenwolf hat geschrieben:
Mi 8. Apr 2020, 09:10
Abartig aber so sind wir Menschen offenbar.

UN-Generalsekretär verurteilt Bombardierung von Spital in Libyen

https://www.derstandard.at/story/200011 ... -in-libyen
naja

was ist schlecht daran das zu verurteilen ...?
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Steppenwolf » Mi 8. Apr 2020, 09:16

gewo hat geschrieben:
Mi 8. Apr 2020, 09:14
Steppenwolf hat geschrieben:
Mi 8. Apr 2020, 09:10
Abartig aber so sind wir Menschen offenbar.

UN-Generalsekretär verurteilt Bombardierung von Spital in Libyen

https://www.derstandard.at/story/200011 ... -in-libyen
naja

was ist schlecht daran das zu verurteilen ...?
Dachte eher das ließt man raus, dass ich es verurteile?
Das Original kann sich Fehler erlauben, die Kopie muss perfekt sein

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von M16_ » Mi 8. Apr 2020, 09:20

Wenn man sich die Daten der einzelnen Länder auf https://coronavirus.jhu.edu/map.html ansieht, dann sind die Daten teilweise erschreckend, 10% Todesfälle. Entweder gibt es bei diesen Ländern noch eine enorme Dunkelziffer, oder das sind eben die Auswirkungen wenn die Spitäler überlastet werden.

Niederlande 19709, davon 2108 Tote
Belgien 22194, 2035 Tote
UK 55949, 6171 Tote
Frankreich 110070, 10343 Tote
Italien 135586, 17127 Tote
Spanien 141942, 14045 Tote

New York hat scheinbar wenig Eislaufhallen, dafür aber bereits Kühllaster vor den Krankenhäusern geparkt: :?
Bild
Zuletzt geändert von M16_ am Mi 8. Apr 2020, 09:27, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Hane » Mi 8. Apr 2020, 09:27

https://volksblatt.at/coronavirus-stati ... erdoppelt/

Vergleich der Todesfälle in Norditalien jetzt und die letzten Jahre

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Musashi » Mi 8. Apr 2020, 09:32

Nimmt man nur den März her, eher 5x so hohe Sterberate wie im dreijährigen Durchschnitt:

https://twitter.com/DellAnnaLuca/status ... 09154?s=20

"- 5400 people died this March
- 4500 of which suspected COVID deaths
- 2600 of which officially COVID
- Compared to 900 deaths only, average of last 3 years"

Siehe auch:
http://www.salute.gov.it/portale/caldo/ ... ULTIMO.pdf
Bild

mrbungle
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von mrbungle » Mi 8. Apr 2020, 09:39

Ich weiss nicht wie oft man es noch sagen muss, aber diese Zahlen sind immer noch der absolute Müll weil einfach alles was derzeit mit Husten oder in Sichtweite einer Krankenschwester stirbt unzulässig Covid zugerechnet wird.

https://www.nachrichten-fabrik.de/news/ ... nds-152103

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Nuss_95 » Mi 8. Apr 2020, 09:44

mrbungle hat geschrieben:
Mi 8. Apr 2020, 09:39
Ich weiss nicht wie oft man es noch sagen muss, aber diese Zahlen sind immer noch der absolute Müll weil einfach alles was derzeit mit Husten oder in Sichtweite einer Krankenschwester stirbt unzulässig Covid zugerechnet wird.
Du hast das Kommentar über dir wohl nicht ganz sinnerfassend gelesen...

Wenn man die Sterbefälle mit der langjährigen Reihe vergleicht ist es komplett blunzn wie viele Sterbefälle COVID zugerechnet werden.

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Hane » Mi 8. Apr 2020, 09:44

Und die sind die letzten Jahre nicht gestorben?

Natürlich werden eventuell dann in den nächsten Monate weniger sterben. Aber das sehen wir dann in einer Jahresstatistik.

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von The_Governor » Mi 8. Apr 2020, 09:45

mrbungle hat geschrieben:
Mi 8. Apr 2020, 09:39
Ich weiss nicht wie oft man es noch sagen muss, aber diese Zahlen sind immer noch der absolute Müll weil einfach alles was derzeit mit Husten oder in Sichtweite einer Krankenschwester stirbt unzulässig Covid zugerechnet wird.
Nein, diese Zahlen sind die ersten, die eben nicht Müll sind. Sie sagen aus, wie viele mehr gestorben sind, als im Durchschnnitt die Jahre davor. Die einzig vailde Zahl, wie viele DURCH Corona und nicht nur MIT Corona gestorben sind.

Was dadurch allerdings noch nicht abgebildet wird, ist ein längerer Betrachtungszeitraum, denn ich vermute stark, dass nach Corona erstmal weniger sterben werden, weil Corona sehr viele "vorgezogen" hat, die ohnehin demnächst gestorben wären.

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von hobbycaptain » Mi 8. Apr 2020, 09:51

mrbungle hat geschrieben:
Mi 8. Apr 2020, 09:39
Ich weiss nicht wie oft man es noch sagen muss, aber diese Zahlen sind immer noch der absolute Müll weil einfach alles was derzeit mit Husten oder in Sichtweite einer Krankenschwester stirbt unzulässig Covid zugerechnet wird.

https://www.nachrichten-fabrik.de/news/ ... nds-152103
naja, absolute zahlen lügen aber nicht

wenn normalerweise in einem Monat 1500 Leute in einer Provinz sterben, jetzt aber 4500, dann ist das kein statistischer ausreisser, sondern es sind das einfach 3x soviele tote. und da ist es komplett wurscht ob einer mit oder an covid19 gestorben ist, tot ist tot.
ich vermute, die meisten sterben sogar an herzversagen - ist also eigentlich kein einziger toter covid19 zuzrechnen ?

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Maddin
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Maddin » Mi 8. Apr 2020, 10:32

hobbycaptain hat geschrieben:
Mi 8. Apr 2020, 09:51
mrbungle hat geschrieben:
Mi 8. Apr 2020, 09:39
Ich weiss nicht wie oft man es noch sagen muss, aber diese Zahlen sind immer noch der absolute Müll weil einfach alles was derzeit mit Husten oder in Sichtweite einer Krankenschwester stirbt unzulässig Covid zugerechnet wird.

https://www.nachrichten-fabrik.de/news/ ... nds-152103
naja, absolute zahlen lügen aber nicht

wenn normalerweise in einem Monat 1500 Leute in einer Provinz sterben, jetzt aber 4500, dann ist das kein statistischer ausreisser, sondern es sind das einfach 3x soviele tote. und da ist es komplett wurscht ob einer mit oder an covid19 gestorben ist, tot ist tot.
ich vermute, die meisten sterben sogar an herzversagen - ist also eigentlich kein einziger toter covid19 zuzrechnen ?
Das liegt eben an der neuen Krankheit. Es hat ja niemand hier behauptet, dass Corona harmlos sei oder nicht zu mehr Toten führt. Das ist auch Grippe nicht, wenn man sich die jährlichen Todeszahlen ansieht. Wenn man Grippe besiegt würde man jährlich auch weit über 100.000 Leben "retten".

Nur sind die Umstände in anderen Ländern trotzdem immer im Hinterkopf zu halten. Das Gesundheitssystem in Italien oder Großbritannien ist schon ohne Krise überfordert. Es kann sich jeder ausmalen was dann im Fall einer Krise passiert. Den richtigen Experten war das ja schon lange vor den +500 Toten pro Tag in Italien klar. Nur kamen die in den Medien halt nie zu Wort...

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Spiky » Mi 8. Apr 2020, 10:55

Maddin hat geschrieben:
Mi 8. Apr 2020, 10:32
Das liegt eben an der neuen Krankheit. Es hat ja niemand hier behauptet, dass Corona harmlos sei oder nicht zu mehr Toten führt. Das ist auch Grippe nicht, wenn man sich die jährlichen Todeszahlen ansieht. Wenn man Grippe besiegt würde man jährlich auch weit über 100.000 Leben "retten".
Bitte lass es
Die Grippe ist der schlechtest mögliche Vergleich
Gegen die Grippe existiert eine Impfung
Wenn die Leute genügend soziale Kompetenz hätten und sich impfen lassen würden,
wäre die Todesrate vernachlässigbar.

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