Coronavirus \ COVID 19

[Incite]

Ich bin gespannt ob unsere Regierung in ihrem Stufenplan (den ich sinnvoll finde) auch eine 50% Steigerung von einer zur anderen Woche, also von hier auf jetzt quasi berücksichtigt hat oder "man konnte das doch nicht ahnen".


Zahlen bleiben hoch: 3582 Corona-Neuinfektionen
https://www.krone.at/2537838

[Mjoelnir]

Weißt, wie man das nennt, wennst "Zeckenimpfen" warst?

.......du bist dann immunisiert

Weißt, was dir dann nach der FSME-Impfung passieren kann?

............du kannst einen Impfdurchbruch erleben und daran erkranken

Diese dreisten Lügenärzte!!

Du verwechselst da etwas.
Die Politik und die Medien verwenden nach wie vor den Ausdruck vollimmunisiert, das ja die sterile Immunität impliziert, also den Fakt, dass man nach der Impfung die Krankheit NICHT weitergeben kann.
Und genau das ist eben falsch bzw. die Lüge und der Unterschied zu anderen Impfungen, mit Ausnahme des Lebendimpfstoffes bei Polio, wo es regelmässig zu Ausbrüchen kommt.

Es ist ja nicht umsonst dass man rumrotzende fiebernde Arbeitskollegen im Büro sitzen hat, die beinhart sagen 'mir kann eh nix passieren und wieso soll I heimgehen, I bin eh ned ansteckend'.
Viele haben sich einfach behandeln lassen, um Ruhe zu haben und 10 Sekunden nach dem Stich das Thema ad acta gelegt, die interessiert das waswiewowarum überhaupt nicht und so handeln sie auch.
Das sind dann diejenigen, die vor 2020 beim ersten Huster 2 Wochen krank und daheim waren, jetzt sinds quasi alle unverwundbar, zumindest führen sie sich ao auf, so als ob es ausser SarsCov2 nix Anderes mehr gäbe.

Kannst dir auch die ganzen Cluster in der Nachtgastronomie Berlins oder Wiens ansehen, dort gilt 2G und von Genesenen geht nun einmal absolut NULL Gefahr aus. Also wer ist Schuld?

[The_Governor]

Kann ein Genesener, der das Virus erneut aufgeschnappt hat und selbst zwar nicht krank wird, es nicht auch wieder weitergeben wie ein Geimpfter?

[Mjoelnir]

Kann ein Genesener, der das Virus erneut aufgeschnappt hat und selbst zwar nicht krank wird, es nicht auch wieder weitergeben wie ein Geimpfter?

Nein, ich selbst bin ein Beweis dafür. Ausnahmen wird es sicher geben, schätze mal bei Menschen mit an sich schwachem Immunsystem, die so oder so immer krank werden würden und auch bei Impfung keine oder kaum Antikörper bilden.

Das Virus wird bei Genesenen und auch Kindern (hier von ihrem 24/7 auf Turbo laufendem Immunsystem) bereits in der Nasenschleimhaut von den durch nat. Infektion gebildeten IgA-1 Antikörpern abgetötet und kommt nicht dazu, sich zu replizieren, was ja der Grundstein für eine Weitergabe ist.
Ohne Virusvermehrung keine Ansteckung, deswegen sind Geimpfte ja ansteckend - dort bleibt das Virus in den oberen Atemwegen, weil die Lunge noch am ehesten geschützt ist. Und während der Körper AK bildet, vermehrt sich das Virus und man ist dann eben in der Zeit ansteckend.

Deswegen sind PCR Tests nach 10 Tagen Infektion oft negativ, obwohl du krank bist - das Virus ist quasi nach unten gewandert.

[hobbycaptain]

Kann ein Genesener, der das Virus erneut aufgeschnappt hat und selbst zwar nicht krank wird, es nicht auch wieder weitergeben wie ein Geimpfter?

natürlich

[Mjoelnir]

natürlich

Absolute Ausnahmen, dazu gibt es genug Studien.

[The_Governor]

Hab mich da zu wenig eingelesen und spreche es deswegen nicht ab, aber Antikörper sind doch im Blut in nicht im Schleimhaut oder Lunge, also wo ist da der Unterschied zw. geimpft und genesen abgesehen vom "Wirkungsgrad"?

Dann gibt es noch die, die nach einer natürlichen Infektion trotzdem keine Antikörper haben, wie geht das?

[gewo]

Hab mich da zu wenig eingelesen und spreche es deswegen nicht ab, aber Antikörper sind doch im Blut in nicht im Schleimhaut oder Lunge, also wo ist da der Unterschied zw. geimpft und genesen?

man kann mit einer blutuntersuchung wohl feststellen ob geimpft oder genesen
wird man aber im normal fall nicht machen
die gebildeten antikoerper nach einer impfung unterscheiden sich von denen nach einer ansteckung
man kann das feststellen da die anikoerper der impfung ja gen manipuliert sind damit der virus am spike nicht andocken kann

das wars im wesentlichen

alles drueber hinaus sind vermutungen oder bereits wiederlegte vermutungen

weder haben die antikoerper aus ansteckung laenger bestand (eher kuerzer)
noch wirken sie anders oder besser als jene durch die impfung


das mit der schleimhaut stimmt tatsaechlich
aber nur fuer wenige wochen
infizierte haben nach ca 10 wochen keinerlei vorzeile mehr gegenueber geimpften
aber den nachteil dass sie einen meist deutlich niedrigeren AK level haben
und es besteht die gefahr von long-covid und anderen folgeerkrankungen wie zb thrombosen ect

[Mjoelnir]

Hab mich da zu wenig eingelesen und spreche es deswegen nicht ab, aber Antikörper sind doch im Blut in nicht im Schleimhaut oder Lunge, also wo ist da der Unterschied zw. geimpft und genesen?

Dann gibt es noch die, die nach einer natürlichen Infektion trotzdem keine Antikörper haben, wie geht das?

Hast meine ganzen Links immer ignoriert, gell?

Ok:

Es gibt mehrere Arten von Antikörpern, die IgG im Blut, diese schützen deine unteren Atemorgane davor, dass sich dort das Virus festsetzen und dann in die anderen Organe ausbreiten kann.
Sars-Cov2 ist ja keine Atemwegserkrankung, sondern eine Gefässerkrankung:

„Viele Leute denken, dass es sich um eine Atemwegserkrankung handelt, aber in Wirklichkeit ist es eine Gefäßerkrankung“, wird hier Professor Uri Manor, Co-Autor der Studie zitiert:

https://www.fr.de/ratgeber/gesundheit/c ... 67462.html

Durch die Injektionen mit den Vakzinen werden NUR diese IgGIM BLUT produziert, genau deswegen schützt es nicht vor Infektionen oder gar einer Ansteckung und genau deswegen haben di emeisten bei denen die Injektion noch wirkt, leichte Symptome die einem Schnupfen ähnlich sind.

Genesene UND Kinder sowieso immer bei Viren und Bakterien (mein Kinderarzt sagte dass 30 Infekte beim Kleinkind pro Jahr normal wären) wiederum entwickeln zusätzlich zu den IgG-M die IgA Antikörper - diese findet man NUR in den Schleimhäuten des Nasen-rachenbreiches und genau diese verhindern dann gleich von Anfang an eine Infektion und damit Symptome.
D.h. wenn mich ein Geimpfter (wie es war) ansandelt, nehme ich eine Viruslast in meine Nase ode rin meinem Mund auf und diese wenigen Viren werden dann sofort abgetötet, ohne dass sie sich im ausreichendem Masse die für eine Weitergabe notwendig wäre, vermehren können.
Menschen mit Symptomen sind immer ansteckend, da eine Vermehrung stattgefunden hat.

Also jeder Genesene den ich kenne hat AK entwickelt, der eine mehr, der andere weniger, idR VIEL weniger als diejenigen die hier mit 4-stelligen Zahlen hausieren gegangen sind und sich jetzt wundern dass nur noch 20% übrig sind.
ABER alle Genesenen in meinem Umfeld haben stabile AK Titer und die Zahl ans ich verringert sich langsamer als bei Geimpften.

Jeder ist da anders, ist wie beim Virus - es gibt einfach keine aussagekräftge fixe Ansage.

[The_Governor]

https://science.orf.at/stories/3208411/
https://www.esanum.de/fachbereichsseite ... -infektion

[Mjoelnir]

Hab mich da zu wenig eingelesen und spreche es deswegen nicht ab, aber Antikörper sind doch im Blut in nicht im Schleimhaut oder Lunge, also wo ist da der Unterschied zw. geimpft und genesen?

man kann mit einer blutuntersuchung wohl feststellen ob geimpft oder genesen
wird man aber im normal fall nicht machen
die gebildeten antikoerper nach einer impfung unterscheiden sich von denen nach einer ansteckung
man kann das feststellen da die anikoerper der impfung ja gen manipuliert sind damit der virus am spike nicht andocken kann

das wars im wesentlichen

alles drueber hinaus sind vermutungen oder bereits wiederlegte vermutungen

weder haben die antikoerper aus ansteckung laenger bestand (eher kuerzer)
noch wirken sie anders oder besser als jene durch die impfung

Eine Falschaussage nach der anderen:

1. wird das Spike Protein das durch mRNA in deinem eigenen Körper gebildet wird, nur dahingehend genmanipuliert, als dass die Stacheln an sich steifer als beim Wildtyp sind, deswegen können sie sich SCHLECHTER andocken. Und deswegen löst es nach wie vor alles aus was Covid-19 tut - Entzündungen in allem Organen.

2. die AK aus der nat. Infektion sind stabiler und viel langanhaltender, sie fallen langsamer ab und bleiben dann stabil - auch dazu habe ich unzählige Studien hier verlinkt

3. klar wirken sie besser - auch dazu gabs viele Links UND es ist bewiesen (daran kannst dich siche rnoch erinnern), dass die AK die du ais dem Vaxzin bildest, zum Grossteil bindend und nicht neutralisierend sind, was genau das Umgekehrte vom gewünschten ist und was auch der Grund war, warum man 20 Jahre lang keinen mRNA Impfstoff herausbringen durfte, Stichwort ADE, durch bindende AK ausgelöst.
Bindende AK tun das, was der Name impliziert: Sie binden sich an das Spikeprotein und verschleiern so die Infektion vor dem Immunsystem, bzw. vor deren T und B Killer Zellen, so kann sich das Virus ungehindert ausbreiten und löst dann die Überreaktion des Immunsystems durch den Zytokinsturm aus, was meistens zum Tod durch Sepsis führt.
Das normale Verhältnis von neutralisierednen zu bindenden AK ist ca 7:3 oder 6:4 , bei Geimpften ist es umgekehrt.

[The_Governor]

Wie viele der 3 Mrd. Geimpften werden voraussichtlich an der beschriebenen Sepsis sterben?

[Mjoelnir]

Dann gibt es noch die, die nach einer natürlichen Infektion trotzdem keine Antikörper haben, wie geht das?

Ist wie nach einer Impfung: Immunsystemversager.
Hast bei ca. 5% der Menschheit.

Deswegen sollte ja jeder Genesene oder der glaubt infiziert gewesen zu sein (umso mehr vor der Injektion) einen Titertest machen, um sicherzugehen, dass er wirklich einen Schutz mittels IgG und IgA aufgebaut hat.
Es gibt auch Tests, die dir die T - und B Zellen ausweisen, ist aber ungleich teurer, kann aber helfen, wenn du keine neutralsiierenden AK beim normalen Titertest siehst.
Beim RTL in Deutschland habens das so geregelt, dort hatten auch wie überall sonst 5% der Geimpften und Genesenen keine AK nachweisbar, der T- und B Zellen Nachweis hats dann für den Arbeitgeber gerichtet und somit haben sich diese "kulanterweise" die Impfung erspart.

In this study, we evaluated IgG, IgA, IgM, neutralizing antibodies and memory B cell responses in PCR-confirmed COVID-19 convalescent subjects. Our results show that while a vast majority (38/42, 90.47%) of COVID-19 recovered individuals developed SARS-CoV-2 RBD-specific IgG responses, we were able to detect appreciable levels of neutralizing antibody responses in only half of the convalescent subjects.

Neutralizing responses correlated closely with RBD-specific IgG titers, but weakly with IgG titers measured against whole virus concentrate using a commercial Enzyme Linked Immunosorbant Assay (ELISA) kit. Taken together, these findings suggest that despite significant inter-individual variation in the RBD-specific IgG titers and neutralizing antibodies, RBD-specific IgG titers continue to serve as a valuable and robust surrogate measurement for neutralizing antibody responses. Our observations, that many individuals do not develop appreciable levels of neutralizing antibodies, not only provides a glimpse of humoral immune responses in COVID-19 recovered individuals from India, but also has timely implications for identifying potential plasma therapy donors using on RBD-specific IgG ELISA's in India where routine performance of neutralization assays remains a challenge.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7934698/

[Mjoelnir]

Wie viele der 3 Mrd. Geimpften werden voraussichtlich an der beschriebenen Sepsis sterben?

Komm, du weisst was gemeint war.

[The_Governor]

https://science.orf.at/stories/3208411/
https://www.esanum.de/fachbereichsseite ... -infektion

Lt. den Links 20%, vor allem nach leichten oder asymtomatischen Verläufen.