ES IST SOWEIT: Der PDSV Cup 2024 hat begonnen! Teilnahmebedingungen: viewtopic.php?f=53&t=58164
Der PDSV Cup dient zur Finanzierung des Pulverdampf Forums. Bitte unterstützt unser Forum, danke!

Wofür gibt es eigentlich 9mm PAK Schreckschusswaffen?

Alles was sonst nirgends wirklich reinpasst! Tabu sind: Politik und Religion (sofern kein Waffenbezug)
mbgar
9mm Para
9mm Para
Beiträge: 39
Registriert: Mo 28. Okt 2019, 17:00

Wofür gibt es eigentlich 9mm PAK Schreckschusswaffen?

Beitrag von mbgar » Di 29. Dez 2020, 11:45

9mm PAK konkret. Wofür gibt es sowas?
In der Öffentlichkeit tragen geht ja nicht, weil sieht einer echten ja täuschend ähnlich, gerät man an den Falschen ist man weg.
Es gibt allerdings welche, die sind Knallgelb oder grün.
Kann man das als Selbstverteidigung verwenden oder ist eine Walther Personal Defense Pistol immer vorzuziehen?
Ist soetwas Kat B oder wird in ZWR eingetragen?
Welche 9mm PAK gibt es? Knallpatronen, Leuchtpatronen? Gibt es Leuchtpatronen, die länger brennen und an einem Fallschirm hängen, sodass man die Gegend länger erleuchten kann, bzw. in Notsituationen auf sich aufmerksam machen kann?

Online
Benutzeravatar
Glock1768
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 2329
Registriert: Sa 13. Aug 2016, 17:02
Wohnort: NÖ, Bezirk Bruck ad Leitha

Re: Wofür gibt es eigentlich 9mm PAK Schreckschusswaffen?

Beitrag von Glock1768 » Di 29. Dez 2020, 12:06

Viel Wissen hast du noch nicht ...
9x19: 2x CZ 75 Shadow Mamba, 2x Glock 17 Gen4, Glock 19 Gen4, Glock 34 Gen4, Glock 43 Gen4, Tactical 17 TAC-9
.357: S&W 686-3
.22: TSG.22, CZ 75 Kadett II, CZ 455 Evolution
.223: Howa M 1500 Archangel, Troy PAR National

Online
Benutzeravatar
Glock1768
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 2329
Registriert: Sa 13. Aug 2016, 17:02
Wohnort: NÖ, Bezirk Bruck ad Leitha

Re: Wofür gibt es eigentlich 9mm PAK Schreckschusswaffen?

Beitrag von Glock1768 » Di 29. Dez 2020, 12:07

Schau Mal in den Themenblock "deutsches Eck" ... Da hat sich zum Thema ssw eine Diskussion ergeben ... Dort habe ich meine Meinung dazu geschrieben ... Kannst dort ein wenig nach lesen
9x19: 2x CZ 75 Shadow Mamba, 2x Glock 17 Gen4, Glock 19 Gen4, Glock 34 Gen4, Glock 43 Gen4, Tactical 17 TAC-9
.357: S&W 686-3
.22: TSG.22, CZ 75 Kadett II, CZ 455 Evolution
.223: Howa M 1500 Archangel, Troy PAR National

Boington
.357 Magnum
.357 Magnum
Beiträge: 52
Registriert: Mi 18. Nov 2020, 09:29

Re: Wofür gibt es eigentlich 9mm PAK Schreckschusswaffen?

Beitrag von Boington » Di 29. Dez 2020, 19:21

Hallo!

Ich habe mich mit diesen Typ von Waffe lange Zeit beschäftigt und kann da ein wenig helfen.
9mm PAK konkret. Wofür gibt es sowas?
Also PAK bedeutet Pistole Automatik Knall und ist eine Kartuschenmunition für Schreckschusswaffen.

Schreckschusswaffen nutzt man zum Beispiel um eine akustische Schussabgabe vorzutäuschen ohne dabei ein Projektil zu verschießen.

Manche Leute nutzen dies zur Selbstverteidigung um andere Menschen oder Tiere abzuschrecken, wieder andere Nutzer benutzen diese Waffen um zu Silvester lärm zu machen und mit einem, bei den meisten Schreckschusswaffen beigelegten, 15mm Abschussbecher kleine Leuchteffekte zu verschießen.

Wieder andere Nutzer dieser Waffengattung besitzen dies aus Sammelleidenschaft da einige Firmen wie zum Beispiel Umarex oder Zoraki auch echten Schusswaffen nachempfundene Modelle anbietet die man frei ab 18 in Österreich kaufen kann ohne sie ins ZWR eintragen zu müssen und auch keine WBK ist für den Erwerb notwendig.

Führen darf man sie derzeit in Österreich auch ohne WP oder anderweitiger Genehmigungen.
In der Öffentlichkeit tragen geht ja nicht, weil sieht einer echten ja täuschend ähnlich, gerät man an den Falschen ist man weg.
Führen ist, wie oben bereits erwähnt, in Österreich erlaubt und wegen dem Risiko das man an den Falschen geraten könnte, so sollte jeder Nutzer das Risiko für sich selber abwägen und dann danach entscheiden ob er eine Schreckschusswaffe in der Öffentlichkeit führen will.

Es gibt allerdings welche, die sind Knallgelb oder grün.

Kann man das als Selbstverteidigung verwenden oder ist eine Walther Personal Defense Pistol immer vorzuziehen?
Meines Wissens gibt es zur Zeit kein handelsübliches Modell mit dieser Farbgebung obwohl manche Varianten der Umarex Walther P22, PPQ und P99 Versionen etwas merkwürdige Griffstück/Schlitten Farbkombinationen haben wobei das eher was für den Sammlerbereich ist.

Die Walther Personal Defense Pistol ist keine Schreckschusswaffe in 9mm PAK sondern ein Reizstoffsprühgerät in Pistolenform wo eine Pfefferspraydose mit 11ml Capsaicin Reizstoff eingelegt wird und wo das dann wie ein normaler Pfefferspray funktioniert.
Welche 9mm PAK gibt es? Knallpatronen, Leuchtpatronen? Gibt es Leuchtpatronen, die länger brennen und an einem Fallschirm hängen, sodass man die Gegend länger erleuchten kann, bzw. in Notsituationen auf sich aufmerksam machen kann?
Hier muss man etwas unterscheiden, 9mm PAK ist das Kaliber der Munition, da gibt es Knallpatronen, Pfefferpatronen, Suprapfeffer und CS bzw. CN Munition.

Die Knallpatrone hat eine grüne Kappe vorne um zu erkennen das es sich um Knallmunition handelt.
Pfefferpatronen enthalten meist zwischen 20-40 mg Nonivamid und haben eine braune oder je nach Hersteller auch eine dunkelrote Kappe.

Nonivamid ist künstlich hergestelltes Capsaicin in Kristallform das beim Abbrand des Pulvers in der Kartusche dann mit verbrennt und sich dabei in den gasförmigen Reizstoff umwandelt der dann entsprechende Reizungen der Schleimhäute und Atemwege verursacht.

Die stärkere Version davon ist die SupraPfeffer vom Hersteller Wadie mit 120mg Nonivamid bzw. die von Umarex vertriebene Walther Pro Secur Pepper mit ebenfalls 120mg Nonivamid.

Diese Munition ist auch an der hellroten Kappe erkennbar.

Das mit den 120mg Reizstoffmaximum bei der Pfeffermunition hat was mit irgend welchen rechtlichen Bestimmungen zu tun.

Dann gibt es noch abseits der Pfeffermunition noch CS und CN Gas für die Schreckschusswaffen.

Bei CN-Reizstoff (Chloracetophenon) ist das Wirkstoffmaximum bei 220mg und erkennbar an der schwarzen oder bei manche Hersteller auch blauen Kappe auf der Kartusche.

Bei CS-Reizstoff (Chlorbenzylidenmalonsäuredinitril) ist das (glaube ich) 80mg das maximum und erkennbar ist diese Munition an der gelben Kappenfarbe.

Dieser Wirkstoff wird auch als Tränengas von der Polizei (in manchen Staaten) gegen Demonstranten verwendet.

Laut einiger Berichte von Selbstversuchen und Wirkstofftests mit Schreckschusswaffen die von Laien durchgeführt wurden, sind anscheinend 120mg Nonivamid Kartuschen am schlimmsten.

Das mit den Leuchtpatronen ist eine etwas andere Geschichte.

Die meisten Schreckschusswaffenhersteller legen ihren Waffen einen 15mm Abschussbecher für die dafür erhältliche Signalmunition bei.

Sowas kann man als Spielerei am Silvesterabend verwenden aber die Effekte sind eher schwach.

Es gibt Signalsterne in allen möglichen Farben die wie eine kleine silberne zylindrische Kapseln aussehen und in den Abschussbecher gesteckt werden.

Anschließend werden diese dann mit Hilfe einer Platzpatrone in den Himmel geschossen.

Für die akustischen Effekte gibt es dann noch Ratter-, Pfeif- oder Pyroknallpatronen.

Ratterpatrone und Pfeifpatrone werden auf die selbe Art verschossen wie der Signalstern und geben dann einen akustischen Ratter- oder Pfeifeffekt von sich.

Die Pyroknallpatrone, in Deutschland auch Vogelschreck genannt, wird ebenfalls wie die oben bereits genannten Pyroeffekte mit dem Abschussbecher verschossen wobei diese nach ihrem Aufstieg in den Himmel mit einem lauten Blitzknall diesen Lautstark quittiert.

Um mehrere Effekte in den Himmel zu schießen, gibt es auch Mehrfachabschussbecher wo meist 5 oder 6 dieser oben genannten Pyroeffekte mit einer Knallpatrone in den Himmel befördert werden können.

Zum Notsignal geben taugt das aber meiner Meinung nach nicht und man sollte sich eher nach einem Signalstift oder gleich nach einer Kaliber 4 Signalpistole umsehen wo man dann auch entsprechend leuchtstarke Signalpatronen hat wo manche Version auch den von dir angesprochenen Fallschirm besitzen um den Leuchteffekt länger am Himmel zu halten.

Ich hoffe etwas geholfen zu haben.

Benutzeravatar
ronhan
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 470
Registriert: So 9. Mai 2010, 10:50
Wohnort: Nordöstliches Niederösterreich

Re: Wofür gibt es eigentlich 9mm PAK Schreckschusswaffen?

Beitrag von ronhan » Mi 30. Dez 2020, 09:45

@Boington

Sehr schön zusammengefasst!
:handgestures-thumbup:
Grüße, Ronald

Kein Facebook, kein Instagram, kein WhatsApp... kein Navi.

Incite
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 5123
Registriert: So 9. Mai 2010, 11:41

Re: Wofür gibt es eigentlich 9mm PAK Schreckschusswaffen?

Beitrag von Incite » Mi 30. Dez 2020, 09:49

zum verschießen von 15mm Leuchtsternen etc. reichen aber auch die 6mm Platzpatronen.

Für Fallschirm und Co bleibt dir dann eh nur Kaliber 4 also 26.5 mm
Alkohol, der Beginn und die Lösung aller Probleme! (Homer S.)

gewo
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 36561
Registriert: Mo 10. Mai 2010, 12:09
Wohnort: Wien
Kontaktdaten:

Re: Wofür gibt es eigentlich 9mm PAK Schreckschusswaffen?

Beitrag von gewo » Mi 30. Dez 2020, 11:33

Incite hat geschrieben:
Mi 30. Dez 2020, 09:49
zum verschießen von 15mm Leuchtsternen etc. reichen aber auch die 6mm Platzpatronen.
nach meiner erfahrung ist alles ausser 9mm PAK (fuer schreckschuss pistole) und 9mm R (fuer schreckschuss revolver) ein ziemliches orchideenthema

es kommen fallweise leut die patronen dafuer haben wollen aber an neuwaffen tut sich da fast nix mehr

alles 9mm PAK und 9mm R
doubleaction OG, Wien
Bitte keine PN, ggf. Email info{@}doubleaction.at oder Tel 0676-5145029
Angebote gültig so lange der Vorrat reicht. Irrtum vorbehalten
Auf Anfrage sind Warenausfolgungen über Partner in Salzburg, Tirol und Kärnten möglich.

Benutzeravatar
Kapselpracker
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1547
Registriert: Mo 14. Jan 2013, 14:16
Wohnort: Wien

Re: Wofür gibt es eigentlich 9mm PAK Schreckschusswaffen?

Beitrag von Kapselpracker » Mi 30. Dez 2020, 18:44

Boington hat geschrieben:
Di 29. Dez 2020, 19:21
...
Ich habe mich mit diesen Typ von Waffe lange Zeit beschäftigt und kann da ein wenig helfen.
...
Toller Beitrag, Danke! :clap:
Bild

Boington
.357 Magnum
.357 Magnum
Beiträge: 52
Registriert: Mi 18. Nov 2020, 09:29

Re: Wofür gibt es eigentlich 9mm PAK Schreckschusswaffen?

Beitrag von Boington » Fr 1. Jan 2021, 17:11

Oh, Danke für das Lob!
Wusste garnicht das meine paar Zeilen hier solch einen positiven Anklang gefunden haben.
:text-thankyouyellow:

Benutzeravatar
rhodium
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 4545
Registriert: Fr 14. Mai 2010, 14:12
Wohnort: Bezirk Feldkirch / Vlbg

Re: Wofür gibt es eigentlich 9mm PAK Schreckschusswaffen?

Beitrag von rhodium » Mi 6. Jan 2021, 23:34

SSW sind übrigens ein (relativ) kostengünstiges aber interessantes Sammelthema. Gibt dort auch hochbezahlte Exoten wie die gut verarbeiteten Ganzstahlrevolver von Erma oder diverse Schreckschussgewehre.

Benutzeravatar
wienerfredl66
.357 Magnum
.357 Magnum
Beiträge: 147
Registriert: Di 28. Apr 2020, 17:52

Re: Wofür gibt es eigentlich 9mm PAK Schreckschusswaffen?

Beitrag von wienerfredl66 » Sa 9. Jan 2021, 11:30

ursprüngliche frage von mbgar: ich denke das ist eine gute, wirksame Möglichkeit zur SV, ohne jemanden ins jenseits zu befördern...
Schmähtandler und Strizzi

Benutzeravatar
wienerfredl66
.357 Magnum
.357 Magnum
Beiträge: 147
Registriert: Di 28. Apr 2020, 17:52

Re: Wofür gibt es eigentlich 9mm PAK Schreckschusswaffen?

Beitrag von wienerfredl66 » Sa 9. Jan 2021, 11:32

rhodium hat geschrieben:
Mi 6. Jan 2021, 23:34
SSW sind übrigens ein (relativ) kostengünstiges aber interessantes Sammelthema. Gibt dort auch hochbezahlte Exoten wie die gut verarbeiteten Ganzstahlrevolver von Erma oder diverse Schreckschussgewehre.

:clap:
Schmähtandler und Strizzi

Fivegunner
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1088
Registriert: Do 19. Dez 2019, 14:50
Wohnort: Birgisch / VS / CH

Re: Wofür gibt es eigentlich 9mm PAK Schreckschusswaffen?

Beitrag von Fivegunner » Sa 9. Jan 2021, 14:42

wienerfredl66 hat geschrieben:
Sa 9. Jan 2021, 11:30
ursprüngliche frage von mbgar: ich denke das ist eine gute, wirksame Möglichkeit zur SV, ohne jemanden ins jenseits zu befördern...

Eine gute Suizidmethode. Fuchtelst mit dem Knallding herum und jemand mit einer Kugelspritze iauf Mann / Frau fühlt sich bedroht.

M. M. sind diese Dinger Blödsinn!
1911 - It's like a Glock, but for men!

Papa Bär
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1071
Registriert: Di 6. Feb 2018, 10:13

Re: Wofür gibt es eigentlich 9mm PAK Schreckschusswaffen?

Beitrag von Papa Bär » Sa 9. Jan 2021, 14:47

wienerfredl66 hat geschrieben:
Sa 9. Jan 2021, 11:30
ursprüngliche frage von mbgar: ich denke das ist eine gute, wirksame Möglichkeit zur SV, ohne jemanden ins jenseits zu befördern...
...bis zu der Sekunde, wo die andere Seite eine echte Waffe zieht...

@Fivegunner... warst schneller
Bei Politikern ist es einfach zu erkennen, wenn sie lügen - Die Lippen bewegen sich.

Benutzeravatar
rhodium
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 4545
Registriert: Fr 14. Mai 2010, 14:12
Wohnort: Bezirk Feldkirch / Vlbg

Re: Wofür gibt es eigentlich 9mm PAK Schreckschusswaffen?

Beitrag von rhodium » So 10. Jan 2021, 13:27

Weil wir ja in Texas sind, wo jeder verdeckt eine Waffe führt.

Ich denke ob vielen Situationen ausserhalb der 4 Wände kanns schon helfen. Außerdem gilt ja: nie auf eine gezogene Waffe ziehen. Daran werden sich die meisten halten. Daheim ist alles besser als eine SSW ... sogar der M95 vom Opa.

Antworten