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A good guy with a gun

Alles was sonst nirgends wirklich reinpasst! Tabu sind: Politik und Religion (sofern kein Waffenbezug)
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trenck
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A good guy with a gun

Beitrag von trenck » Mi 20. Jul 2022, 21:32

Daumen hoch:
https://www.derstandard.at/story/200013 ... at-indiana
Mindestens drei Menschen sind in einem Einkaufszentrum im US-Bundesstaat Indiana erschossen worden. Auch der mutmaßliche Schütze sei getötet worden – von einem bewaffneten Zivilisten, sagte ein Polizeivertreter am Sonntagabend (Ortszeit).
...
Der mutmaßliche Schütze sei schließlich von einem 22 Jahre alten Mann erschossen worden, der ebenfalls in dem Einkaufszentrum gewesen sei und legal eine Waffe bei sich getragen habe. Es handle sich um einen "barmherzigen Samariter" und einen "Helden", so der Polizeivertreter.
Hier stehen noch ein paar Details:
https://citizenfreepress.com/breaking/g ... 5-seconds/
According to police, Dicken hit the shooter from 40 yards away with his 9mm Glock on the very first shot. Johnson County Coroner Mike Pruitt said an autopsy found the suspect had eight gunshot wounds and none were self-inflicted. He fired 10 shots with an 80 percent strike rate.

Dicken started making his way towards the gunman, motioning for people to leave behind him. The gunman tried to retreat back into the restroom, but Dicken continued on, shooting the suspect until he fell.
...
Dicken had no police training or military background.

Police also confirmed Dicken was carrying a gun under the constitutional carry law that went into effect July 1.
Mit einer Glock auf 40 Yards Entfernung gegen einen Typen mit einer AR-15, und 80% der Schüsse haben getroffen. Net schlecht. Und eine schöne Botschaft an alle möglichen Bedenkenträger (auch hier):

"Ja aber gegen ein Sturmgewehr hat man mit einer Pistole doch keine Chance."
"Ja aber im Stress erschießt man alle möglichen Leute, nur nicht den Täter."
"Ja aber da nützt doch eh nix."

Immer lustig wenn solcher Sermon durch die Realität widerlegt wird.

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"Der einzige Ausweg aus der Krise führt über Kapitalismus, Ersparnisse und harte Arbeit."
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Re: A good guy with a gun

Beitrag von AUG-andy » Mi 20. Jul 2022, 21:45

Nicht schon wieder! :doh:
Täglich grüßt das Murmeltier.

viewtopic.php?f=17&t=54992
MfG
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Re: A good guy with a gun

Beitrag von mura » Mi 20. Jul 2022, 22:04

AUG-andy hat geschrieben:
Mi 20. Jul 2022, 21:45
Nicht schon wieder! :doh:
Täglich grüßt das Murmeltier.

viewtopic.php?f=17&t=54992

Sowas kann man nicht zu oft in Erinnerung rufen. Regt sich ja auch keiner auf wenn du fast jede Woche von deinen Spielzeugautos berichtest.
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Re: A good guy with a gun

Beitrag von AUG-andy » Mi 20. Jul 2022, 22:09

mura hat geschrieben:
Mi 20. Jul 2022, 22:04
AUG-andy hat geschrieben:
Mi 20. Jul 2022, 21:45
Nicht schon wieder! :doh:
Täglich grüßt das Murmeltier.

viewtopic.php?f=17&t=54992

Sowas kann man nicht zu oft in Erinnerung rufen. Regt sich ja auch keiner auf wenn du fast jede Woche von deinen Spielzeugautos berichtest.
Diese Szenarien sind seltener als ein Lotto Sechser.
Von daher bedeutungslos.
Genauso die die dauernde Disskusion um Helme und Westen.
Wir leben in Österreich und nicht in Mexiko City.
MfG
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Re: A good guy with a gun

Beitrag von r4ptor » Mi 20. Jul 2022, 22:13

AUG-andy hat geschrieben:
Mi 20. Jul 2022, 22:09
mura hat geschrieben:
Mi 20. Jul 2022, 22:04
AUG-andy hat geschrieben:
Mi 20. Jul 2022, 21:45
Nicht schon wieder! :doh:
Täglich grüßt das Murmeltier.

viewtopic.php?f=17&t=54992

Sowas kann man nicht zu oft in Erinnerung rufen. Regt sich ja auch keiner auf wenn du fast jede Woche von deinen Spielzeugautos berichtest.
Diese Szenarien sind seltener als ein Lotto Sechser.
Von daher bedeutungslos.
Genauso die die dauernde Disskusion um Helme und Westen.
Wir leben in Österreich und nicht in Mexiko City.
Und das is ein Waffenforum und RC Auto Forum...

Hauptsache zu allem und jedem eine Meinung haben. Ob es relevant ist spielt keine Rolle, hautpsache mal posten...
Zuletzt geändert von r4ptor am Mi 20. Jul 2022, 22:17, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: A good guy with a gun

Beitrag von mura » Mi 20. Jul 2022, 22:15

AUG-andy hat geschrieben:
Mi 20. Jul 2022, 22:09
Diese Szenarien sind seltener als ein Lotto Sechser.
Von daher bedeutungslos.
Genauso die die dauernde Disskusion um Helme und Westen.
Wir leben in Österreich und nicht in Mexiko City.
Ob das bedeutungslos ist oder nicht hast du nicht zu Entscheiden(auch ich nicht) außerdem glaube ich kaum das es die Leute die in dieser Situation mit dem Leben davon gekommen sind es ebenfalls so sehen.
Du könntest bei solchen Themen halt einfach auch mal nix sagen wenn du schon meinst dass das alles uninteressant ist, das lässt aber vermutlich dein Ego oder Mitteilungsbedürfnis nicht zu vermute ich?
Zuletzt geändert von mura am Do 21. Jul 2022, 06:58, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: A good guy with a gun

Beitrag von Exitus » Mi 20. Jul 2022, 22:17

AUG-andy hat geschrieben:
Mi 20. Jul 2022, 22:09
mura hat geschrieben:
Mi 20. Jul 2022, 22:04
AUG-andy hat geschrieben:
Mi 20. Jul 2022, 21:45
Nicht schon wieder! :doh:
Täglich grüßt das Murmeltier.

viewtopic.php?f=17&t=54992

Sowas kann man nicht zu oft in Erinnerung rufen. Regt sich ja auch keiner auf wenn du fast jede Woche von deinen Spielzeugautos berichtest.
Diese Szenarien sind seltener als ein Lotto Sechser.
Von daher bedeutungslos.
Genauso die die dauernde Disskusion um Helme und Westen.
Wir leben in Österreich und nicht in Mexiko City.
Und genauso wenig interessiert es mich dass du ein „Dauerparker“ auf der linken Spur bist und „nur“ 1,9xx€/l Diesel zahlst.

……

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Re: A good guy with a gun

Beitrag von AUG-andy » Mi 20. Jul 2022, 22:22

Diese Antworten bestätigen nur die Meinung der Bevölkerung über Waffenbesitzer.
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Re: A good guy with a gun

Beitrag von mura » Mi 20. Jul 2022, 22:28

AUG-andy hat geschrieben:
Mi 20. Jul 2022, 22:22
Diese Antworten bestätigen nur die Meinung der Bevölkerung über Waffenbesitzer.
Welche Meinungen? Hier gibt es einen Fakt dass ein Legalwaffenbesitzer einen Amokläufer gestoppt hat.

Machst jetzt einen auf Sauer?
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Re: A good guy with a gun

Beitrag von r4ptor » Mi 20. Jul 2022, 22:30

AUG-andy hat geschrieben:
Mi 20. Jul 2022, 22:22
Diese Antworten bestätigen nur die Meinung der Bevölkerung über Waffenbesitzer.
Und meine Meinung über dich und die (gute) Entscheidung dass du auf meiner Ignoreliste stehst.

5k Beiträge in den letzten 5 Jahren, davon vielleicht 1% relevant für das essentielle Thema dieses Forums.

Die Leute wollen Westen und Helme kaufen, sollen sie. Hat das was mit Waffen zu tun? Ja. Braucht man es in Österreich? Vermutlich nein.

Aber deine Beiträge sind zu 99% vollkommen sinnlose Energieverschwendung.

Aber mach was du willst, viele sehen deine entbehrlichen Einträge vermutlich eh nicht mehr (und ja, ich hab das extra ausgeklappt. Warum weiss ich nicht. Vermutlich um zu wissen wie fad einem wie dir sein muss).

AndyA
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Re: A good guy with a gun

Beitrag von AndyA » Fr 22. Jul 2022, 18:10

trenck hat geschrieben:
Mi 20. Jul 2022, 21:32
Daumen hoch:
https://www.derstandard.at/story/200013 ... at-indiana
Mindestens drei Menschen sind in einem Einkaufszentrum im US-Bundesstaat Indiana erschossen worden. Auch der mutmaßliche Schütze sei getötet worden – von einem bewaffneten Zivilisten, sagte ein Polizeivertreter am Sonntagabend (Ortszeit).
...
Der mutmaßliche Schütze sei schließlich von einem 22 Jahre alten Mann erschossen worden, der ebenfalls in dem Einkaufszentrum gewesen sei und legal eine Waffe bei sich getragen habe. Es handle sich um einen "barmherzigen Samariter" und einen "Helden", so der Polizeivertreter.
Hier stehen noch ein paar Details:
https://citizenfreepress.com/breaking/g ... 5-seconds/
According to police, Dicken hit the shooter from 40 yards away with his 9mm Glock on the very first shot. Johnson County Coroner Mike Pruitt said an autopsy found the suspect had eight gunshot wounds and none were self-inflicted. He fired 10 shots with an 80 percent strike rate.

Dicken started making his way towards the gunman, motioning for people to leave behind him. The gunman tried to retreat back into the restroom, but Dicken continued on, shooting the suspect until he fell.
...
Dicken had no police training or military background.

Police also confirmed Dicken was carrying a gun under the constitutional carry law that went into effect July 1.
Mit einer Glock auf 40 Yards Entfernung gegen einen Typen mit einer AR-15, und 80% der Schüsse haben getroffen. Net schlecht. Und eine schöne Botschaft an alle möglichen Bedenkenträger (auch hier):

"Ja aber gegen ein Sturmgewehr hat man mit einer Pistole doch keine Chance."
"Ja aber im Stress erschießt man alle möglichen Leute, nur nicht den Täter."
"Ja aber da nützt doch eh nix."

Immer lustig wenn solcher Sermon durch die Realität widerlegt wird.

trenck
Ich grüße solche Artikel in Media.

Anstatt wie "Waffe, Abzug, Vollverbot, blah..." zeigen die, daß Waffen können ab und zu auch hilfreich sein.

Und wer ein "bad guy" ist, kann trotz allen Verboten und nochwas Waffen haben (kaufen im Schwarzmarket, oder durch Diebstahl, usw., wurscht). Aber wenn praktisch alle Leute auf der Straße auch potentiell eine Waffe haben (führen) könnten (als sie dürfen!)...? Das macht das Leben solcher "bas guys" definitiv Stressvoll. :-)

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Musashi
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Re: A good guy with a gun

Beitrag von Musashi » Fr 22. Jul 2022, 19:41

AUG-andy hat geschrieben:
Mi 20. Jul 2022, 22:09
Diese Szenarien sind seltener als ein Lotto Sechser.
Von daher bedeutungslos.
Sind sie nicht. Je nach Studie gibt es in den USA zwischen 400.000 und 2.5 Mio Fälle bewaffneter Notwehr- pro Jahr. Und auch mass shooter werden regelmäßig von Zivilisten gestoppt:
According to my research, there have been at least 10 similar cases over the last year, and 21 since the beginning of 2020. And there is no reason to believe those tallies are comprehensive, given how little media coverage is usually devoted to these heroic acts.

Fort Myers, Florida, July 22, 2022 — A convicted felon, who illegally possessed a gun, fired multiple shots into a crowd before a bystander returned fire. When the bystander confronted the attacker, he stopped attacking and "threw his gun in a parking lot." Fortunately, no one was injured in the attack.

South Fulton, Georgia, May 3, 2022 — A teenager fired his gun at multiple people attending a "Stop the Violence" rally. Fortunately, two individuals at the event had permitted concealed handguns and were able to shoot and stop the attacker.

Syracuse, New York, August 31, 2021 — The district attorney credited a property manager with saving the lives of several individuals after he pulled a legally possessed 9mm handgun and fatally wounded a man who opened fire on a crowd outside a building.

Fort Smith, Arkansas, May 15, 2021 — Zachary Arnold, 26, fatally shot Lois Hicks, 87, in her apartment and then began shooting at other people in neighboring apartments. The attacker fired 93 rounds. Wallace A. West, 58, used a gun to stop the attack. "Mr. West acted lawfully when he shot Mr. Arnold and likely saved a number of lives in the process," a police department news release stated.

Brownsburg, Indiana, July 14, 2020 — Joshua Christopher Hayes started shooting at men working in the local cemetery in the afternoon. A passing motorist got out of his car and returned fire. "This tragic event could have been much more disastrous. So, victim three not only saved victim two's life, but he saved potentially the lives of many others," said Captain Jennifer Barrett, of Brownsburg Police Department, at the time.

Titusville, Florida, August 4, 2018 — A shooting occurred at a back-to-school event for children and their families, but a concealed handgun permit holder quickly stopped it. Over 200 people, primarily children, were present at the event. "Based on the information that we've gathered," said Titusville Police Sgt. William Amos. "This person stepped in and saved a lot of people's lives." This event turned out very differently than the school shooting earlier that year in Parkland, but it got no national media coverage outside of Florida.

Lyman, South Carolina, June 28, 2016 — The same month of the notorious Pulse Nightclub massacre in Orlando, a 32-year-old man started shooting at others at another nightclub. Fortunately, unlike in Florida, concealed handguns were permitted in South Carolina bars. Before the attacker could shoot a fourth person, a permit holder was able to shoot back and wound the attacker in the leg. The attacker still had over 100 rounds on him when the permit holder shot him. A South Carolina sheriff credited the man with preventing further violence.

https://www.newsweek.com/indianapolis-j ... on-1725737

siehe auch:
https://www.washingtontimes.com/multime ... d-guy-gun/
Bild

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Musashi
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Re: A good guy with a gun

Beitrag von Musashi » Fr 22. Jul 2022, 19:45

zum defensive gun use in den USA:

Defensive Gun Use Information
Among 15.7% of gun defenders interviewed nationwide during The National Self
Defense Survey conducted by Florida State University criminologists in 1994,
the defender believed that someone “almost certainly” would have died had
the gun not been used for protection — a life saved by a privately held gun
about once every 1.3 minutes. (In another 14.2% cases, the defender believed
someone “probably” would have died if the gun hadn’t been used in defense.)

In 83.5% of these successful gun defenses, the attacker either threatened or
used force first — disproving the myth that having a gun available for
defense wouldn’t make any difference.

In 91.7% of these incidents the defensive use of a gun did not wound or kill
the criminal attacker (and the gun defense wouldn’t be called “newsworthy”
by newspaper or TV news editors). In 64.2% of these gun-defense cases, the
police learned of the defense, which means that the media could also find
out and report on them if they chose to.

In 73.4% of these gun-defense incidents, the attacker was a stranger to the
intended victim. (Defenses against a family member or intimate were
rare –well under 10%.) This disproves the myth that a gun kept for defense
will most likely be used against a family member or someone you love.

In over half of these gun defense incidents, the defender was facing two or
more attackers — and three or more attackers in over a quarter of these
cases. (No means of defense other than a firearm — martial arts, pepper
spray, or stun guns — gives a potential victim a decent chance of getting
away uninjured when facing multiple attackers.)

In 79.7% of these gun defenses, the defender used a concealable handgun. A
quarter of the gun defenses occurred in places away from the defender’s
home.

Source: “Armed Resistance to Crime: The Prevalence and Nature of
Self-Defense with a Gun,” by Gary Kleck and Marc Gertz, in The Journal of
Criminal Law & Criminology, Northwestern University School of Law, Volume
86, Number 1, Fall, 1995

Marvin Wolfgang, Director of the Sellin Center for Studies in Criminology
and Criminal Law at the University of Pennsylvania, considered by many to be
the foremost criminologist in the country, wrote in that same issue, “I am
as strong a gun-control advocate as can be found among the criminologists in
this country. If I were Mustapha Mond of Brave New World, I would eliminate
all guns from the civilian population and maybe even from the police …
What troubles me is the article by Gary Kleck and Marc Gertz. The reason I
am troubled is that they have provided an almost clear cut case of
methodologically sound research in support of something I have theoretically
opposed for years, namely, the use of a gun in defense against a criminal
perpetrator. …I have to admit my admiration for the care and caution
expressed in this article and this research. Can it be true that about two
million instances occur each year in which a gun was used as a defensive
measure against crime? It is hard to believe. Yet, it is hard to challenge
the data collected. We do not have contrary evidence.
The National Crime
Victim Survey does not directly contravene this latest survey, nor do the
Mauser and Hart Studies. … the methodological soundness of the current
Kleck and Gertz study is clear. I cannot further debate it. … The Kleck
and Gertz study impresses me for the caution the authors exercise and the
elaborate nuances they examine methodologically. I do not like their
conclusions that having a gun can be useful, but I cannot fault their
methodology. They have tried earnestly to meet all objections in advance and
have done exceedingly well.”

So this data has been peer-reviewed by a top criminologist in this country
who was prejudiced in advance against its results, and even he found the
scientific evidence overwhelmingly convincing.
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gunlove
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Re: A good guy with a gun

Beitrag von gunlove » Fr 22. Jul 2022, 22:37

trenck hat geschrieben:
Mi 20. Jul 2022, 21:32
Daumen hoch:
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Mindestens drei Menschen sind in einem Einkaufszentrum im US-Bundesstaat Indiana erschossen worden. Auch der mutmaßliche Schütze sei getötet worden – von einem bewaffneten Zivilisten, sagte ein Polizeivertreter am Sonntagabend (Ortszeit).
...
Der mutmaßliche Schütze sei schließlich von einem 22 Jahre alten Mann erschossen worden, der ebenfalls in dem Einkaufszentrum gewesen sei und legal eine Waffe bei sich getragen habe. Es handle sich um einen "barmherzigen Samariter" und einen "Helden", so der Polizeivertreter.
Hier stehen noch ein paar Details:
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........

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.....
:flags-waveusa: :clap: :text-bravo:
Ihr nennt mich Menschenfeind, weil ich Gesellschaft meide, Ihr irret euch, ich liebe sie.
Doch um die Menschen nicht zu hassen, muss ich den Umgang unterlassen.
(Caspar David Friedrich 1774-1840)

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