PULVERDAMPF

Gute Fragen - auf die Liste damit. Immer weiter …

So wie es im Eingangspost gedacht ist wird das wohl nichts. Eher als geteilte Veranstaltung. Ein Bereich wie eine Messe zum Ansehen, Fachsimpeln und betatschen, ein 2ter Bereich wo man wie bei einem Bewerb nur mit Voranmeldung schießen kann. Keine zu engen Zeitslots sondern eher Zeitfenster mit X geplanten Schützen. Vorab Einteilung in Personen mit und ohne waffr. Dokument. Ohne sind beschränkt auf KK mit Einweisung. Theoretisch möglich, aber eine Monsteraufgabe das zu administrieren inkl. passender Örtlichkeit.

Waffen die bereits durch YouTube Büchser verschlimmbessert wurden ist sicher auch ein Thema. 2teres lässt sich eventuell mit einer entsprechenden Erklärung lösen. Ist natürlich im theoretisch schlimmsten Fall eine Auslegungssache und fällt unter freie Beweiswürdigung. Wenn jemand eine WBK/WP/JS vorweist ist davon auszugehen das derjenige kein Waffenverbot hat.

Hi,
also als Messe im Sinne von Händler und Vereine vs. interessiertes Publikum finde ich die Idee durchaus interessant und verfolgenswert.

Wir hatten das in Mini-Version bein einem örtlichen Schießstand im Rahmen eines kleinen "offen-für-alle-Preissschießens" (also auch personen ohne waff.rechtl. dokument durften mitmachen mit vorheriger Anmeldung - dann hätte man noch Zeit die Liste der Behörde zu übermitteln zwecks Waffenverbot - falls das dort jemanden interessiert)
Dort haben sich dann auch gleich (in dem Fall) ein Hersteller eingefunden mit seinem aktuellen Produktportfolio zum begrapschen und dann im Bewerb zu beschießen.

In so einer Variante wo Vereine und Hersteller ein klares interesse haben das sie ausleben können (einem Hersteller ist auch egal wenn eine Testwaffe ein paar Kratzer abbekommt) kann ich mir das gut vorstellen. Bei Privatpersonen die ihre Dinger verleihen wirds wohl entsprechend aufwändiger was Papierkram etc. betrifft, aber wieso nicht auch Privaten "Stände" auf dieser Messe anbieten...

lg
markus

aber wieso nicht auch Privaten "Stände" auf dieser Messe anbieten...

Aus den oben genannten Gründen.

Als OSM eines Vereins müsste ich komplett durchgeknallt sein, wenn ich mir diese Verantwortung/Veranstaltung umhänge. Sowas ist was für Leute die gerne Haus und Hof und ihren Ruf riskieren, sonst für nix.

Aus grösserer Flughöhe betrachtet sieht die Veranstaltung nämlich so aus:

Eine diffus definerte und organisierte Waffenbörse/messe bei der man auch schiessen darf. Mit FFW und modernsten HA-Gewehren plus entsprechender Optik. Mehr oder weniger unkontrolliert, aber jedenfalls definitv nicht nach den allgemeinen Regeln die an Sportschiesständen üblich sind. Man kann ja nicht hinter jede/n einen Schiessleiter stellen.
Dann kommen da Leute in Tarnkleidung und einer womöglich mit dem 88er T-shirt etc. Dann werden da noch private Geschäfte abgeschlossen. Dann läuft vielleicht noch irgendwas nicht ganz hasenrein ab, weil man ja auch nicht zu jedem Stand einen Aufpasser dazustellen kann. Und genau so wird es kommen und dann dürfe wieder alle die Suppe für ein paar Komiker auslöffeln. Und dass sich wer weh tut, davon rede ich noch gar nicht.

Danke, aber nein Danke. Ich hoffe inständig, dass so eine Veranstaltung nicht Realität wird. Damit wäre dem Sport- und Schützenwesen der maximale Bärendienst erwiesen.

Ein Mensch mit Restverstand macht sich da RAR. Aber jeder wie er mag.

Oatman

oatman hat geschrieben: ↑

Di 11. Apr 2023, 11:15

Aus den oben genannten Gründen.

Die wurden gehört, wenn nicht Neues dazu kommt: Bitte das Thema von Wiederholungen freihalten.

Zu Tode gefürchtet ist auch gestorben.


Aber ungeachtet dessen: Warum nicht in Form eines Bewerbes mit Herstellern vor Ort, die ausgewählte Stücke ihrer Palette für den Bewerb zu Verfügung stellen? Funktioniert beim Walther Cup in Leobersdorf und was mit einem Hersteller geht, geht auch mit mehreren. Man muss ja nicht gleich alle auf einmal einladen - besser ein paar kleinere Veranstaltungen dieser Art, als eine große.

mr_gjet hat geschrieben: ↑

Di 11. Apr 2023, 10:44

....auch personen ohne waff.rechtl. dokument durften mitmachen mit vorheriger Anmeldung - dann hätte man noch Zeit die Liste der Behörde zu übermitteln zwecks Waffenverbot .....

selbstverstandlich bekommst du von der waffenbehoerde KEINE information wer ein waffenverbot hat und wer nicht
google dazu einfach mal den begriff "datenschutz"


auch ein haendler darf diesbezueglich nicht "nachschauen" - ausser der betreffende versucht eine kat C waffe aus dem warenbestand des haendlers zu kaufen

Flying Dog hat geschrieben: ↑

So 9. Apr 2023, 10:15

Für die beteiligten Händler sehe ich da primär die vergleichsweise günstige Chance auf einen Umsatz, auf Werbung und die Möglichkeit Lagerfläche frei zu bekommen. Aber vielleicht übersehe ich da auch etwas.

Im schlimmsten Fall bleibt ein Händler auf viel "gebrauchter" Ware sitzen.
Und PSGs ohne Optik testen macht auch wenig Sinn.

Poirot hat geschrieben: ↑

Mi 12. Apr 2023, 16:11

Flying Dog hat geschrieben: ↑

So 9. Apr 2023, 10:15

Für die beteiligten Händler sehe ich da primär die vergleichsweise günstige Chance auf einen Umsatz, auf Werbung und die Möglichkeit Lagerfläche frei zu bekommen. Aber vielleicht übersehe ich da auch etwas.

Im schlimmsten Fall bleibt ein Händler auf viel "gebrauchter" Ware sitzen.
Und PSGs ohne Optik testen macht auch wenig Sinn.

Ein besonders wertvoller Post.
Dass die Angelegenheit alles andere als unproblematisch ist, dürfte jedem klar sein. Wie RAR schon mehrfach betont hat, geht es dennoch um eine konstruktive Ideensammlung - ein jeder kann zumindest versuchen die ewige "ich mag nicht", "das geht nicht", "ich versteck mich lieber unterm Tisch" Mentalität kurz zu unterdrücken.

Hinsichtlich deiner Einwände:
1) ...deswegen mein Vorschlag primär auf Gebrauchtware zurückzugreifen - da liegt hierzulande genug bei den Händlern herum. Das sollte einen etwaigen Wertverlust in Grenzen halten.
2) ...dann mach einen Vorschlag, der deiner Meinung nach Sinn ergeben würde.

Ich kann mir vorstellen das ein Händler seine Ware auch als sein Eigentum ansehen mag und wenig Interesse hat das eine Wertminderung stattfindet. Verkaufen muss er sie ja später dann auch wieder mit Wertverlust wenn da irgendwelche Honks dran rumfummeln.
Ein Hersteller sieht das evtl etwas anders, der hat meist Demonstrationsobjekte die dafür abgestellt werden und nicht weiter verkauft werden.

Prinzipiell wär sowas super, beim Golf funktioniert das ja ganz gut. Da hast 1-2 mal im Jahr Demo days auf verschiedenen Golfplätzen. Da kann man neue Schläger und Ausrüstung anschauen und testen und kriegt im Shop die Vorjahressachen verbilligt damit Platz für die neuen Sachen ist. Funktioniert halt nur wenn die Hersteller, oder zumindest Großhändler mitmachen. Da müsstest aber wie bei einer Messe mehrere Leute mit an Standl samt Produktpalette hinschicken. Ob sich das rentiert?

Das ganze nennt sich dann Waffenbörse, Waffenmesse, IWA, ShotShow, Jagdmesse und dergelichen.
https://www.messen.de/de/1267/branche/waffen
Da kann dann jeder der will und das nötige Kleingeld hat einen Stand aufstellen.

Herakles hat geschrieben: ↑

Do 13. Apr 2023, 11:21

Das ganze nennt sich dann Waffenbörse, Waffenmesse, IWA, ShotShow, Jagdmesse und dergelichen.
https://www.messen.de/de/1267/branche/waffen
Da kann dann jeder der will und das nötige Kleingeld hat einen Stand aufstellen.

U.a. weil das alles so praktikabel ums Eck liegt - insbesondere für Szeneneulinge, die für sowas sicher quer durch Europa tingeln - entstand die Idee, über die wir hier diskutieren.

Flying Dog hat geschrieben: ↑

Do 13. Apr 2023, 12:48

Herakles hat geschrieben: ↑

Do 13. Apr 2023, 11:21

Das ganze nennt sich dann Waffenbörse, Waffenmesse, IWA, ShotShow, Jagdmesse und dergelichen.
https://www.messen.de/de/1267/branche/waffen
Da kann dann jeder der will und das nötige Kleingeld hat einen Stand aufstellen.

U.a. weil das alles so praktikabel ums Eck liegt - insbesondere für Szeneneulinge, die für sowas sicher quer durch Europa tingeln - entstand die Idee, über die wir hier diskutieren.

Eine offizielle mittlere Messe hat vielleicht einen Einzugsradius von 200km (per Auto) mit 50 Ausstellern mit je 200 Artikeln. Wie viel hat deine private Veranstaltung? Richtig, für die meisten Besucher ist das dann uninteressant.

Herakles hat geschrieben: ↑

Do 13. Apr 2023, 13:30

Flying Dog hat geschrieben: ↑

Do 13. Apr 2023, 12:48

Herakles hat geschrieben: ↑

Do 13. Apr 2023, 11:21

Das ganze nennt sich dann Waffenbörse, Waffenmesse, IWA, ShotShow, Jagdmesse und dergelichen.
https://www.messen.de/de/1267/branche/waffen
Da kann dann jeder der will und das nötige Kleingeld hat einen Stand aufstellen.

U.a. weil das alles so praktikabel ums Eck liegt - insbesondere für Szeneneulinge, die für sowas sicher quer durch Europa tingeln - entstand die Idee, über die wir hier diskutieren.

Eine offizielle mittlere Messe hat vielleicht einen Einzugsradius von 200km (per Auto) mit 50 Ausstellern, wie viel hat deine private Veranstaltung? Richtig, für die meisten Besucher ist das dann uninteressant.

..und das weißt du, weil du die meisten Besucher bist und gerade Messen in Deutschland vorgeschlagen hast, wo idR in erster Linie das neueste am Markt präsentiert wird (also komplett am Thema vorbei)?

Nochmal: Es sollen Neue wie Alte die Möglichkeit bekommen, die unterschiedlichen Standards insbesondere bei FFW miteinander vergleichen zu können und weiterführend eine passende Auswahl für sich treffen zu können bzw. etwas tatsächlich passendes Neues für sich zu entdecken, da gerade KW extrem individuell sind (Physiognomie deiner selbst + Ergonomie der Waffe).

Ich denke im Wiener Umland, könnte so etwas durchaus den entsprechenden Zulauf haben und um sinnvolle Größe, einen möglichen Rahmen und Umsetzbarkeit geht es hier ja.


edit: Ich persönlich fände es zb schon interessant, würde man einen Bewerb veranstalten, wo sowohl zb Beretta, als auch CZ (oder wer auch immer) mit Hersteller vertreten sind, die ihre Waffe/n für besagten Bewerb zur Verfügung stellen. Es muss ja keine Messe im eigentlichen Sinn sein.