BL M5 OA 15

[Coolhand]

Es geht natürlich, einen HA auf absolute Präzision zu trimmen. Aber dann ist schnell Schluß mit der Zuverlässigkeit. Und die ist ja auch nicht ganz unwichtig, oder?

DVC+WH
Coolhand

[kemira]

Ich glaub ich hab mit meinem Post verschiedene Mißverständnisse losgetreten.

Also zum Ersten, 8 cm über die Offene mit dem M5 passen eh. Wie schon geschrieben, ich brings so ned zusammen...
Zum Zweiten, nein es ging mir NICHT drum, das BL M5 auf absolute Präzision zu bringen. Wozu auch?
Ich hab mir lediglich erlaubt, anzumerken, daß das Gewehr - wenn man will und kann - wohl auch weniger als 4 cm zusammenbringt, bevor jemand aus dem Thread rausinterpretiert, das BL M5 wär präzimäßig bei 3 - 4 MOA angesiedelt, was definitiv nicht stimmt.

Gruß
Kemira

[manfred]

Bezüglich Streukreis ( Schußleistung )

Der OA M5 15 BL original aus der Schachtel ( Abzug ist noch nicht überarbeitet ,der Vogelkäfig als Vorderschaft drauf und der wackelige Schubschaft )
Vorne aufgelegt sitzend im Schußkanal mit schlechten Licht

Also bei ca 6- 8 cm auf 100m mit billiger Muni sind das ca 12 cm auf 200m und ca 20 cm auf 300m
Eine Klappscheibe wäre bei guten Licht auch bis 600m möglich

Nun für was verwenden ( wir ) die Halbautomaten ca 50 % auf 100m und 200 m inkl einige Wettkämpfe ( ich wurde auch einmal zweiter bei einem 300m Bewerb und vierter auf 600m mit OA15 20 " gegen sündteure Repetierer mit S&B PM II SSG 04 08 TRG von 308- 338 Lap)

und ca 2-3 x im Jahr weitere Entfernungen

Dazu ca 2- 4 x im Jahr IPSC und 3 Gun von 1,5 m - 100 ( selten 200 m oder mehr)

Also kann man mit den Halbautomaten in 223 alle Bewerbe abdecken mit oder ohne ZF in allen Klassen. auch die kleinen IPSC Target sind vorne aufgelegt auf 100m kein Problem.

Mit guter Muni hält man auf 100m wenn man Zeit hat den Zehner der UIT Scheibe
Mit billiger Muni trifft man IPSC Targets auch, genauso Klappscheiben und Wendescheiben

Was Streukreis anbelangt schießt mein OA15 bis 400m genau so gut wie meine 308 Steyr mit ZF 84
über 400 ist die 308 er besser besonders bei schlechteren Bedingungen

[haunclesam]

Wenn es nur darum geht die Präzision der gun selbst festzustellen würde ich ja ohnedies aufgelegt usw schießen, da dadurch der Fehler des Schützen im Vergleich minimiert werden kann. Und wenn ich weiß was die gun prinzipiell erreichen kann, dann lässt sich in den verschiedensten Anschlagarten, Szenarien und Entfernungen feststellen wie schlecht ich als Schütze im Vergleich dazu bin

[manfred]

ja genau Voraussetzung ist eine solche Schußleistung auf 100 m
Da ist ein guter Abzug viel wert, aber auch auf nahe Entfernungen

Wenn man das schafft , schafft man auch stehend ohne Auflage Klappscheiben auf 200 m stehend frei so zu 90 % und 300 m so zu 80 %
Das ist mit STG 77 Abzug nicht so oft möglich, ( jetzt nicht mehr weil der HSV keine mehr bekommt) überarbeitete AUG z Abzüge und gute Optik schafft das auch, besser sind da die OA15 Abzüge
Bzw schnelle genaue A Treffer in die kleinen IPSC Target von 1,5- 30 m bzw Halbscheiben sind da auch möglich
Da ist ein guter Schaft ( Anschlag) auch hilfreich genauso wie die richtige Montage der Optik.
Weiters ein Griff mit heraus fallenden Zweibein, etwa wenn man in den liegend Anschlag geht oder eine Auflage hat sehr hilfreich

[martin01]

auf 100m seh ich ned mal die scheibe!

ich finde das 8cm über die offene visierung in ordnung gehen!
mein bl m4 macht 3-4 cm auf 50meter (mehr hab ich nicht zur verfügung!) das aber dafür mit guter munition...

liegt wohl an mir als schütze?!?

[forrrexxx]

wo kann man denn in der nähe von wien auf klappscheiben schiessen? so 100 - 300 meter?

[fjb261]

Streukreis im Test der Zeitschrift CALIBER aus dem letzen Jahr lag mit teurer Match Munition und Optik bei ca. 25mm.
Nur so zur Info was die Waffe kann, das Präzisionsproblem liegt also eher hinter der Waffe.

[Vintageologist]

Streukreis im Test der Zeitschrift CALIBER aus dem letzen Jahr lag mit teurer Match Munition und Optik bei ca. 25mm.
Nur so zur Info was die Waffe kann, das Präzisionsproblem liegt also eher hinter der Waffe.

Ja, das ist die typische Präzision, die man mit einem AR ohne Freischwinger-Rail erreicht.

wo kann man denn in der nähe von wien auf klappscheiben schiessen? so 100 - 300 meter?

Wüsste nichts. Klappscheiben findest du eher nur auf militärischen Plätzen, soweit mir bekannt ist...

[martin01]

ja mit optik und teurer muni...

über die offene sind 40 - 50mm trotzdem gut!
zur zeit bin ich auf mun. suche für das gewehrchen...jagdliche ist zu teuer

[martin01]

Ich verstehe diese Streukreis-Fixiertheit bei ARs wie eben dem OA 15, AUG-Z und anderen, nicht.

Das sind Assault Rifles, Sturmgewehre (zumindest davon abgeleitet). Deren Aufgabe ist es nicht auf 100 oder mehr Meter Streukreise im 1-Zentimeter Bereich zu produzieren. Damit soll ein Ziel (ein feindlicher Soldat) getroffen werden, da ist der Streukreis egal.

Wer mehr oder weniger Loch-in-Loch schießen will sollte sich ein Präzisionsgewehr mit einer guten Optik kaufen.

Acht Zentimeter sind also für ein AR durchaus ausreichend, noch dazu mit Sch... Munition.

cowroper

mehr ist nicht zu sagen...

[Vintageologist]

zur zeit bin ich auf mun. suche für das gewehrchen...jagdliche ist zu teuer

Das glaub ich gerne. FMJ sind üblicherweise viel billiger... und Militär-Surplus noch mal um einiges.

[martin01]

heute mal s&b schüttware bestellt.
mal schauen wie die treffen...

[Ing. Michael Mayerl]

Hallo Leute

OA, AUG-Z oder auch jeder Repetierer schießt mit der billigen Rotz Muni von Wolf etc im Schnitt nie besser als 6-10cm.
Will man mehr sollte man sich gute Matchmuni besorgen die auch zum Drall passt.
Idealerweise ladet man sich sowas selbst, dann kann man die Muni exakt an die Waffe anpassen und erreicht zum Teil eine außergewöhnliche Schussleistung - auch aus Selbstladern.

Waffe an Muni anpassen = geht nicht
Muni an Waffe anpassen = nur so funktionierts !!!

[BigBen]

Ich verstehe diese Streukreis-Fixiertheit bei ARs wie eben dem OA 15, AUG-Z und anderen, nicht.

Das sind Assault Rifles, Sturmgewehre (zumindest davon abgeleitet). Deren Aufgabe ist es nicht auf 100 oder mehr Meter Streukreise im 1-Zentimeter Bereich zu produzieren. Damit soll ein Ziel (ein feindlicher Soldat) getroffen werden, da ist der Streukreis egal.

Wer mehr oder weniger Loch-in-Loch schießen will sollte sich ein Präzisionsgewehr mit einer guten Optik kaufen.

Acht Zentimeter sind also für ein AR durchaus ausreichend, noch dazu mit Sch... Munition.

cowroper

mehr ist nicht zu sagen...

das möchte ich aber in der form nicht einfach so stehen lassen - in den USA schiessen AR10 und AR15 Schützen mit ihren getunten Spaceguns bei Bewerben Streukreise von unter 1cm auf 100yards/meter. Natürlich hat das mit einer normalen milspec AR nicht mehr viel gemein - aber es beweist schon auch, dass die Architektur eines militärischen Sturmgewehrs auch eine gute Basis für Präzision sein kann!