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Re: Europäische Kommission will alle AR15 und AK Derivate verbieten lassen - 2. Anlauf

Verfasst: Mo 28. Nov 2016, 21:30
von rhodium
@gewo

Absolute Zustimmung. .. der Film Bulb Fiction öffnet einem die Augen.

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Re: Europäische Kommission will alle AR15 und AK Derivate verbieten lassen - 2. Anlauf

Verfasst: Mo 28. Nov 2016, 21:31
von d-s
Robiwan, Du vermisst den Punkt.
Ich habe auch auf LEDs wechseln und ich würde den Rest irgendwie umwandeln, weil ich denke, es ist besser *für mich*.
Aber wenn Bürokraten entscheiden was besser ist *für alles* und Du musst einhalten, ist es sehr anders, ist es alles falsch.

Re: Europäische Kommission will alle AR15 und AK Derivate verbieten lassen - 2. Anlauf

Verfasst: Mo 28. Nov 2016, 21:31
von Joker 5
LED hat kein Quecksilber, das waren die Energiesparlampen ;)

Aber des is sowieso off topic.

Re: Europäische Kommission will alle AR15 und AK Derivate verbieten lassen - 2. Anlauf

Verfasst: Mo 28. Nov 2016, 21:33
von gewo
Joker 5 hat geschrieben:LED hat kein Quecksilber, das waren die Energiesparlampen ;)

Aber des is sowieso off topic.


ja, tnx
ich weiss das leds die ned haben
beschlossen wurde dieser dummfug ja zu zeiten der energiesparlampe ...

Re: Europäische Kommission will alle AR15 und AK Derivate verbieten lassen - 2. Anlauf

Verfasst: Mo 28. Nov 2016, 21:34
von Joker 5
Ja da geb ich dir recht! Und zum damaligen Zeitpunkt war es Unfug und zu früh!

Re: Europäische Kommission will alle AR15 und AK Derivate verbieten lassen - 2. Anlauf

Verfasst: Mo 28. Nov 2016, 21:35
von chabich
gewo hat geschrieben:
Robiwan hat geschrieben:Also beim Thema Glühbirne muss ich schon eine Lanze brechen. Die war war die Effizienz angeht wirklich zum Vergessen, und es gab schon brauchbare Alternativen! Oder sitzt jemand von euch seit dem im Dunkeln? Bei LEDs war ich wirklich ein Hipster, ich hab meine Wohnung schon umgerüstet bevor es cool war (und die Glühbirnen noch erlaubt und LED-Spots 35-40€ pro Stück gekostet haben).

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???

eine funktionierende umweltfreundliche problemlose technik zu VERBIETEN, welche einen zusatznutzen hat (wärme)
und diese einzutauschen gegen schwere umweltgifte enthaltende produkte deren quecksilber inhalt jetzt in riesenmengen UNENTSORGBAR in unserer umwelt landet

was gibts da fuer lanzen dafuer zu brechen?

das ist aehnlich de**pert wie das nylonsackerlbashing
fuer jedes der bei UNS in oesterreich in umlauf gebrachte nylonsackerl das irgendwann mal im ozeanischen wirbel landet zahl ich dir was.
das findet nicht statt
wir haben kein meer, fluesse werden alle paar meter gestaut und gereinigt
und unsere plastiksammelquote liegt bei 80wasweissich prozent
nylonsackerln sind -bei uns in oesterreich - eine zwischenstufe zur thermischen nutzung
umweltneutral somit ...

in meeresanrainerstaaten oder solchen ohne effiziente muelltrennung mag das anders aussehen



++1

Re: Europäische Kommission will alle AR15 und AK Derivate verbieten lassen - 2. Anlauf

Verfasst: Mo 28. Nov 2016, 21:39
von Heinzelmaennchen
Hallo,
keine Ahnung, ob der Vorschlag schon mal gemacht wurde...
Aber den Medien - z.B. Krone - stecken, dass der demokratische Ablauf gerade massiv untergraben wird...
Eure Meinung?
Ich glaube, dieser Ablauf könnte schon mal interessant sein für die Medien.

LG

Re: Europäische Kommission will alle AR15 und AK Derivate verbieten lassen - 2. Anlauf

Verfasst: Mo 28. Nov 2016, 21:41
von gewo
Heinzelmaennchen hat geschrieben:Hallo,
keine Ahnung, ob der Vorschlag schon mal gemacht wurde...
Aber den Medien - z.B. Krone - stecken, dass der demokratische Ablauf gerade massiv untergraben wird...
Eure Meinung?
Ich glaube, dieser Ablauf könnte schon mal interessant sein für die Medien.
LG


die grossen medienkonzerne und die politik kannst ned trennen
die brauchen sich gegenseitig in vielschichtiger weise ....

das ist eine homogene masse

Re: Europäische Kommission will alle AR15 und AK Derivate verbieten lassen - 2. Anlauf

Verfasst: Mo 28. Nov 2016, 21:46
von sc70
Ich hab das schon im Verein Thread geschrieben:

Meiner Meinung nach sollte eine Campagne geführt werden um die Legalwaffenbesitzer die jetzt noch seelenruhig im Schaukelstuhl hängen und meinen passiert ja eh nix, weil das bringens ja nie durch, wach zurütteln. Nicht österreichweit sondern EU weit.

Die Campagne sollte mit der Vereinigung aller anderen IV's (FU, Verband, GRA, Jagdverbände und wie sie alle heißen) geführt werden um eine breite Front vor der EU darzustellen. Weiters soll das undemokratische Handeln der EU Kommission an den Pranger gestellt werden denn nur so erlangen wir die Aufmerksamkeit der Öffentlichkeit.

Wir leben in einer sich mehr digitalisierenden Welt, aber ein nicht allzu kleiner Teil der LWB's hat eher wenig Berührungspunkte mit dem Internet als wir glauben. Ich denke hier muss im alten Stil lobbying in Papierform gemacht werden, Plakate bei Schießständen und Händlern, Flyer zur freien Entnahme und die klare Aufforderung, die MEP's und NR Abgeordneten direkt anzuschreiben oder in den eigenen Parteien das Thema aufs Tappet zu bringen, und die Stimme dafür zu ergreifen.

Die Botschaft, dass es uns an den Kragen geht ist noch immer nicht bei allen angekommen....

Re: Europäische Kommission will alle AR15 und AK Derivate verbieten lassen - 2. Anlauf

Verfasst: Mo 28. Nov 2016, 21:50
von Sanity
Hm... mir scheint es so, als würden einige Forenteilnehmer die These vertreten, wir würden in einer Diktatur leben.
Ich habe jedoch nicht den Eindruck daß es derart schlimm ist. Ich würde daher gerne auf zwei Feststellungen antworten die hier gefallen sind:

Flouwert hat geschrieben:
Das würde aber bedeuten, dass
1) unsere Bemühungen alle für den Hugo sind,


Ich denke nicht, daß diese Bemühungen für den Hugo sind. Im Gegenteil. Bemühungen machen Sinn (im wahrsten Sinn des Wortes).

Die Statements zum Waffengesetz sind dort angekommen wo diese ankommen sollten. Und es gab Response. Dh. es wurde registriert und als Einfluss berücksichtigt, und es gab direkte Antwort. Das ist in diesem Sinne ein Erfolg. Viel mehr kannst Du als Teil einer Interessensgruppe nicht machen (zumindest nicht auf legalem Wege). Weil Du nunmal nicht in der Position bist, entsprechend größeren Einfluss auf das Ergebnis zu nehmen. IMHO: Die eigene Arbeit gehört wertgeschätzt auch wenn diese nicht das gewünschte Endergebnis bringt.
Man kann keinen Felsen versetzen, wenn sich rundherum Menschen gegen diesen Felsen lehnen, und jeder den Felsen in eine andere Richtung drückt. Aber man kann ein bisschen mitdrücken, und auch wenn am Ende der Felsen nicht genau dort steht wo man ihn gerne hätte, so hat man dennoch dessen Position in die gewünschte Richtung verändert.


Flouwert hat geschrieben:2) weil sie mehr oder weniger offen zur Diktatur übergehen


Diktatur ist etwas anderes. Nur weil Entscheidungsträger zu einem Ergebnis kommen das einem selber nicht passt, bedeutet es nicht, daß wir in einer Diktatur leben. Es gibt verschiedenste Interessen in einem entsprechenden Entscheidungsprozess. Alleine schon der Umstand, daß derartige Entscheidungsprozesse in dieser Form überhaupt möglich sind, und die verschiedensten Interessen überhaupt berücksichtigt werden, spricht gegen eine Diktatur.
Alleine schon, daß wir in einem Land leben, in welchem man in einem Internetforum seine Meinung und Interessen derart diskutieren kann wie hier in diesem Forum, zeigt, daß wir in keiner Diktatur leben.
Auch der Umstand, daß morgen Nacht niemand vor Deiner Haustüre steht und Dich abholt und an einen Ort bringt, wo Du nicht hinwillst, weil Deine Interessen nicht ganz den herrschenden Gesetzen entsprechen, spricht dafür, daß wir nicht in einer Diktatur leben.

Re: Europäische Kommission will alle AR15 und AK Derivate verbieten lassen - 2. Anlauf

Verfasst: Mo 28. Nov 2016, 21:56
von Robiwan
Kann es sein dass der Kommission der Reis geht, weil sie jetzt so auf die Tube drücken?

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Re: Europäische Kommission will alle AR15 und AK Derivate verbieten lassen - 2. Anlauf

Verfasst: Mo 28. Nov 2016, 22:02
von Bad Lieutenant
Nein, wir sind einfach lästig, ein Ärgernis mehr nicht und jetzt haben sie halt die Schnauze voll und wollen das endlich erledigt haben.

Re: Europäische Kommission will alle AR15 und AK Derivate verbieten lassen - 2. Anlauf

Verfasst: Mo 28. Nov 2016, 22:19
von Bad Lieutenant
Sanity hat geschrieben: Nur weil Entscheidungsträger zu einem Ergebnis kommen das einem selber nicht passt, bedeutet es nicht, daß wir in einer Diktatur leben.

Mag schon sein, trotzdem soll ich aufgrund des Wunsches der "Entscheidungsträger" bald nach Möglichkeit in den Kerker wandern falls ich mich mit einem Magazin mit über 10 Schuß erwischen lasse. Ob ich jetzt wegen einer abweichenden Meinung oder wegen eines 11 Schuß fassenden Magazines tatsächlich der Bewegungsfreiheit auch noch beraubt werde ist egal. Das Ergebnis ist das selbe.

Re: Europäische Kommission will alle AR15 und AK Derivate verbieten lassen - 2. Anlauf

Verfasst: Mo 28. Nov 2016, 22:23
von euvassal
Abgesehen von Glühbirnen und Plastiksackerln und ob wir jetzt eine Diktatur sind, würde mich mehr interessieren, welche demokratische Möglichkeiten die Kommission hat, derartigen Druck auf Rat und Parlament auszuüben?

Trilog bzw. formeller Trilog (von lat. tri, dt. drei, Abwandlung von Dialog, engl. trialogue) ist eine Bezeichnung, die im Rahmen des institutionellen Rechts der Europäischen Union verwendet wird. Trilog-Verhandlungen sind in den EU-Verträgen dann vorgesehen, wenn der Rat den Änderungsvorschlägen des Parlaments aus zweiter Lesung nicht zustimmt. In diesem Fall erfolgen formelle Trilog-Verhandlungen im Rahmen eines Vermittlungsausschusses. Unter einem Trilog versteht man paritätisch zusammengesetzte Dreiertreffen zwischen den in den gesetzgebenden Prozess der EU involvierten Institutionen – der Europäischen Kommission, dem Rat der Europäischen Union und dem Europäischen Parlament, wobei die Europäische Kommission eine moderierende Funktion übernimmt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Trilog

Die Kommission hat (laut Wiki) im Trilog eine moderierende Aufgabe, also nochmal...wie soll sie Druck auf Rat und Parlament ausüben?

Re: Europäische Kommission will alle AR15 und AK Derivate verbieten lassen - 2. Anlauf

Verfasst: Mo 28. Nov 2016, 22:31
von gewo
euvassal hat geschrieben:Abgesehen von Glühbirnen und Plastiksackerln und ob wir jetzt eine Diktatur sind, würde mich mehr interessieren, welche demokratische Möglichkeiten die Kommission hat, derartigen Druck auf Rat und Parlament auszuüben?

Trilog bzw. formeller Trilog (von lat. tri, dt. drei, Abwandlung von Dialog, engl. trialogue) ist eine Bezeichnung, die im Rahmen des institutionellen Rechts der Europäischen Union verwendet wird. Trilog-Verhandlungen sind in den EU-Verträgen dann vorgesehen, wenn der Rat den Änderungsvorschlägen des Parlaments aus zweiter Lesung nicht zustimmt. In diesem Fall erfolgen formelle Trilog-Verhandlungen im Rahmen eines Vermittlungsausschusses. Unter einem Trilog versteht man paritätisch zusammengesetzte Dreiertreffen zwischen den in den gesetzgebenden Prozess der EU involvierten Institutionen – der Europäischen Kommission, dem Rat der Europäischen Union und dem Europäischen Parlament, wobei die Europäische Kommission eine moderierende Funktion übernimmt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Trilog

Die Kommission hat (laut Wiki) im Trilog eine moderierende Aufgabe, also nochmal...wie soll sie Druck auf Rat und Parlament ausüben?


weil jeder staat irgendwas will was er bisher nicht gekriegt hat
foerderungen
zugestaendnisse
wirtschaftsabschluesse

das ganze ist ein riesenbasar bei dem gefeilscht wird auf teufl komm raus

das einzige was schon vorher feststeht ist dass die kommission bekommt was sie will
die Fragen ist nur wie teuer wird es fuer sie