PULVERDAMPF

RR1000 hat geschrieben:
Unterstes Niveau bei euch?
Was ist mitm Gewo, der ist doch sicher günstiger?
Da haben wir im Westen doch mal einen kleinen Vorteil, hier zB [WINKING FACE]

http://sportwaffen-selector.com/Munitio ... :5567.html

Preise um die eur 220.- sind derzeit bei uns sehr gut

Aktuelle Info aus Baden...
S+B Schütte werden für die Besteller aus September 2016 ev. Im März 2017 geliefert.
Preis dann natürlich unbekannt, momentan werden 239/1000 aufgerufen.

Also nehmt was ihr kriegen könnt, der Preis ist schon eher Nebensache....aber klar, es war mal günstiger, ich habe die Befürchtung , billiger wirds nie mehr..

...sowieso weltfremd, wer wirklich glaubt, die alten Preise wieder zu bekommen.

Aber gut. Wer will, der soll! [emoji23][emoji23][emoji23]

der_Mödlinger hat geschrieben:Danke, mit einem Wort eher eine SV Munition als sie am Stand zu verheizen?

Edith: Danke, Der Glöckner hats gerade geschrieben.

Üben wurde ich dennoch hin und wieder auch mit solch einer Munition (falls das Budget das erlaubt) dass du weisst wie sie reagiert, im Ernstfall.

Mindfreeq hat geschrieben:
Üben wurde ich dennoch hin und wieder auch mit solch einer Munition (falls das Budget das erlaubt) dass du weisst wie sie reagiert, im Ernstfall.

wozu?

wie soll sie reagieren?

soll er testen, wie sie in weichem Material aufpilzst?

ein paar Schuss um die Zuverlässigkeit in der eigenen waffe zu testen ... ok ... aber nicht mehr

Glock1768 hat geschrieben:

Mindfreeq hat geschrieben:
Üben wurde ich dennoch hin und wieder auch mit solch einer Munition (falls das Budget das erlaubt) dass du weisst wie sie reagiert, im Ernstfall.

wozu?

wie soll sie reagieren?

soll er testen, wie sie in weichem Material aufpilzst?

ein paar Schuss um die Zuverlässigkeit in der eigenen waffe zu testen ... ok ... aber nicht mehr

"SV-Munition" sollte man mMn. nicht nur auf zuverlässige Funktion und Wirkung testen, sondern auch auf deren Treffpunktlage,
bzw. auf deren Abweichung zur Treffpunktlage der sonst verwendeten Munition.
Bestehen noch dazu spürbare Unterschiede z. B. im Rückstoßverhalten gegenüber der sonst verwendeten 08/15 Wald- und Wiesenmunition,
kann es sicher nicht schaden regelmäßig damit zu trainieren.

Eine für mich klassische Übung dafür ist z. B. eine "Geiselnehmerscheibe" unter Stress zu beschießen. Damit meine ich eine simulierte Stresssituation.
Das ideale Ergebnis wäre, wenn man mit der SV-Munition seiner Wahl, bei einer möglichst realitätsnah simulierten Stresssituation relativ schnell einen Treffer in der entsprechenden Zone landen kann.

ist das nicht übertrieben?

du wirst NIE den gleichen stress bei einer Übung haben wir im Ernstfall (auch nicht mit deiner scheibe). und ob die Munition um 5cm woanders bei 25m hinschiesst ist zuhause bei Entfernungen von um die 5m vollkommen egal ... da ist der Schütze und die stresssituation der grund warum die trefferlage abweichen kann/wird.

und ich mache beruflich genug Übungen, wo ich für den Ernstfall vorbereitet werde oder ich selbst andere ausbilde ... glaube es mir ... Übung (auch unter stress) und Ernstfall sind zwei unterschiedliche welten.

Glock1768 hat geschrieben:ist das nicht übertrieben?

du wirst NIE den gleichen stress bei einer Übung haben wir im Ernstfall (auch nicht mit deiner scheibe). und ob die Munition um 5cm woanders bei 25m hinschiesst ist zuhause bei Entfernungen von um die 5m vollkommen egal ... da ist der Schütze und die stresssituation der grund warum die trefferlage abweichen kann/wird.

und ich mache beruflich genug Übungen, wo ich für den Ernstfall vorbereitet werde oder ich selbst andere ausbilde ... glaube es mir ... Übung (auch unter stress) und Ernstfall sind zwei unterschiedliche welten.

Ob übertrieben oder nicht, möge jeder für sich selbst entscheiden, der eventuell einmal in eine derartige Situation kommen könnte.
Jeder kann für sich selbst entscheiden, ob er mit dem dafür angedachten Equipment übt, bzw. wenn ja, wie oft und wie er damit übt.

Wie z. B. jeder Jäger selbst darüber entscheiden kann ob er sein Gewehr neu einschiesst wenn er das Munitionsfabrikat (vielleicht sogar mit anderem Geschossgewicht) wechselt.
Es kann jeder selbst entscheiden, ob ihm eine Treffpunktabweichung von 5cm was ausmacht. Und es kann jeder selbst entscheiden, ob er mit seiner Waffe übt oder nicht.
Tatsache ist, je geübter man ist, desto weniger fehleranfällig ist man im Stress. Unabhängig davon worum es sich handelt. Das weiß ich aus beruflicher Erfahrung.

Aber ich stimme dir zu, dass man den Stress, den man in einem Ernstfall hat, niemals Eins zu Eins simulieren kann. Aber das habe ich auch nie behauptet.
Wie man oben nachlesen kann, habe ich das Wort "realitätsnah" verwendet. Und ich stimme dir auch zu, dass Übung und Ernstfall zwei unterschiedliche Welten sind, wie du es nennst.
Ich persönlich gehöre zu den Menschen, die lieber zumindest ein wenig vorbereitet/trainiert als unvorbereitet/untrainiert in einen Ernstfall Stress haben.
Aber auch das kann und möge jeder für sich selbst entscheiden.

gunlove hat geschrieben:Ob übertrieben oder nicht, möge jeder für sich selbst entscheiden, der eventuell einmal in eine derartige Situation kommen könnte.
Jeder kann für sich selbst entscheiden, ob er mit dem dafür angedachten Equipment übt, bzw. wenn ja, wie oft und wie er damit übt.

Wie z. B. jeder Jäger selbst darüber entscheiden kann ob er sein Gewehr neu einschiesst wenn er das Munitionsfabrikat (vielleicht sogar mit anderem Geschossgewicht) wechselt.
Es kann jeder selbst entscheiden, ob ihm eine Treffpunktabweichung von 5cm was ausmacht. Und es kann jeder selbst entscheiden, ob er mit seiner Waffe übt oder nicht.
Tatsache ist, je geübter man ist, desto weniger fehleranfällig ist man im Stress. Unabhängig davon worum es sich handelt. Das weiß ich aus beruflicher Erfahrung.

Aber ich stimme dir zu, dass man den Stress, den man in einem Ernstfall hat, niemals Eins zu Eins simulieren kann. Aber das habe ich auch nie behauptet.
Wie man oben nachlesen kann, habe ich das Wort "realitätsnah" verwendet. Und ich stimme dir auch zu, dass Übung und Ernstfall zwei unterschiedliche Welten sind, wie du es nennst.
Ich persönlich gehöre zu den Menschen, die lieber zumindest ein wenig vorbereitet/trainiert als unvorbereitet/untrainiert in einen Ernstfall Stress haben.
Aber auch das kann und möge jeder für sich selbst entscheiden.

ok, du bist dir dessen ja auch vollkommen bewusst ... deswegen stimme ich Dir auch soweit zu.

wir sind vollkommen einer Meinung, dass man für den Ernstfall üben MUSS, das man seine Waffen in und auswendig kennen muss, möglichst viel trainieren muss ... natürlich hat man dann im Ernstfall große Vorteile gegenüber jemanden, der nicht übt.

Ein Bsp aus meinem Bereich: abseilen aus ca 160m Höhe (zb brennendes Windrad) ... im Training bei Windstille so weit kein Thema ... im Ernstfall weiss man, dass idr nur sehr wenige Personen die Zeit fürs abseilen (und damit zum Überleben) haben, Angst, Stress, Rauch, keine Sicht, überlebenskampf (wer ist der erste), Wind (Sturm) von tlw 20m/s und ein entsprechendes dem Wind beim Abseilen ausgesetzt sein (keine Führungsseile), jeder Turmkontakt kann hier tödlich sein, jeder Bedienungsfehler beim Gurt, beim Abseilgerät im Stress kann der letzte sein ... diese Situationen sind einem Ernstfall mit der Waffe zuhause "ähnlich" hinsichtlich Belastungen welchen der Mensch ausgesetzt ist ... üben muss man hier, aber keine Übung kann den Ernstfall auch nur annähernd simulieren

Dessen muss man sich bewusst sein ... dann ist es soweit ok

Heute in Zangtal 1000 stk 9mm Luger S&B um 199€ [SMILING FACE WITH SMILING EYES]

Gesendet von meinem SM-G800F mit Tapatalk

Letzte Woche bei Sportwaffen-Selector die TopShot 9mm für 204 €/ 1000stk., derzeit noch im Angebot! Die Zeichen stehen aber auf Erhöhung

Gwei hat geschrieben:Die Zeichen stehen aber auf Erhöhung

Sag das bitte mal dem "Haus der Jäger" https://www.waffengebraucht.at/munition/faustfeuerwaffen/fiocchi-9mm-para--6433 Fiocchi 9x19 um 17,70 € 50 stk- 290€ 1000 stk da kann ich ja gleich mit meiner SV Muni üben

Mindfreeq hat geschrieben:

Gwei hat geschrieben:Die Zeichen stehen aber auf Erhöhung

Sag das bitte mal dem "Haus der Jäger" https://www.waffengebraucht.at/munition/faustfeuerwaffen/fiocchi-9mm-para--6433 Fiocchi 9x19 um 17,70 € 50 stk- 290€ 1000 stk da kann ich ja gleich mit meiner SV Muni üben

Dafür sollte sich sogar schon .45 ACP ausgehen.

Gwei hat geschrieben:Letzte Woche bei Sportwaffen-Selector die TopShot 9mm für 204 €/ 1000stk., derzeit noch im Angebot! Die Zeichen stehen aber auf Erhöhung

Letztes Monat hab ich die TopShot noch zu 189,90 beim Selector gekauft.

Letztes Monat hab ich die TopShot noch zu 189,90 beim Selector gekauft.

Das ist natürlich bitter für mich aber vielleicht bist du auch schon länger Kunde bei ihm, ich hab erst angefangen
Aber er hat auch schon anmerkn lassn dass es den Preis wohl ebn nicht mehr all zu lang gebn wird..